Территория Истины (определяем сильнейшие дебюты в шахматах)

так вроде Аронян играл с Каспаровым, ход как ход, таким способом вряд ли белые поставят особые проблемы черным. если что-то есть выкладывайте.

играть 3...е6 не обязательно, есть с5 и Сф5.
в лондонской системе вместо развития королевского фланга белые играют на ферзевом, ни о каком перевесе речь тут не может идти.

—- добавлено: 1 Mar 2018, опубликовано: 1 Mar 2018 —-

скачайте себе дебютную книгу нормальную и не морочьте людям голову, зачем играть с6 и Кс7, если с а6 конь прекрасно поддерживает с5

Лучший первый ход 1. c4 он наиболее гибкий. Возможны переход в дебюты с d4 или английское начало.

"Вы хочите песен? Их есть у меня" http://chessperfect.ru/analitika/variant-o-kelli-1/ вторая часть http://chessperfect.ru/analitika/variant-o-kelli-2/

3 Nc3 и переход в Найдорфа.

Ход с4 безусловно заслуживает внимания

http://chessnews.info/?p=1524

Это точно. Вот я вчера выпил чачи и понял, что искать нужно не сильнейшие дебюты, а сильнейшие варианты в них.

С4 можно признать сильнейшим практическим решением, однако теоретически после 1...е5 давно показаны пути к =, другое дело, что белыми играть возможно приятнее. наиболее гибкий ход как раз 1.Кф3, сохраняя за собой все опции и с4 и д4, более того, на 1...с5 можно сыграть 2.е4, переходя к сицилианке. З.Ы. Думаю что 1.д4 и 1.Кф3 это просто перестановка ходов, табия шахмат такая 1.д4 Кф6 2.Кф3! (2.с4?! е6!=) д5! (е6?! Сф4!) 3.с4 е6 4.Кс3 Сб4 (4...с6!? 5.Сж5)

работать пресс-атташе у Алексея устроился?

Просто у меня память хорошая, помню где что лежит)

не вижу логики, если я разбираюсь в теории дебютов это не значит, что я все варианты знаю наизусть, мне приходится смотреть в базу. я уже давно больше теоретик, чем практик.

Camon14, вы хотите просчитать шахматы?

Шахматы и так уже просчитаны до ничьей. Другое дело что есть ещё вопросы.

Но вы ищете выигрывающие дебютный, а с другой стороны говорите, что шахматы просчитаны до ничьей, как то не логично?

nvm, " выигрывающие дебюты", что за ерунда? где я такое говорил, цитату в студию.

—- добавлено: 2 Mar 2018 —-

вы сперва ветку эту перечитайте , а то пишете какую ерунду, лишь бы вклиниться в клин.

Camon14, ну тогда вообще непонятно о чем эта тема, Бирюков по крайней мере не мутил воду, а прямо сказал " е4 выигрывает, d6 не проигрывает", а в чем ваша идея?

затмить Димку

Интересно кстати мнение адвансеров Комсюка и Даймонда. Например, в этом дебюте изи ничья, в другом трудно...

везде ничья ©

в пирце и скандинавке не факт, что ничья.

—- добавлено: 2 Mar 2018 —-

еще раз повторяю, перечитайте тему и не будет вопросов.

не смищно

Не могу не спросить, а в Лемминге?

конечно!

Очередной срыв покровов от дядьки Камона.
Прихожу к мнению, что в сицилианке 1.е4 с5 2. с3! не меньше, боремся за центр и не подставляем коней под удары, ход с3 хорош сам по себе, достаточно вспомнить Каро-Канн или славянку с ходом с6, при 2.Кф3 черные не имеют никаких проблем в Найдорфе (разумеется при знании теории), да не то, что не имеют, а просто могут перехватить инициативу! Для того есть объективные причины.
Теперь небольшое обоснование:

Чё-то я начал разрываться между дебютными темами - Бирюков, е4-d4, эта тема...

Camon14, наверно начну браться за ваши сообщения в этой теме. Просто кое где слишком категорично.

сначала надо Бирюкова опровергнуть

Да ладно. По вашему играть с изолятором так просто? Я не спорю, ход с5 объективно неплох, но когда поиграешь всего лишь 2-3 партии с изолятором,- невольно задумываешься, а стоит ли тратить время на такой вариант?

—- добавлено: 5 Jun 2018, опубликовано: 5 Jun 2018 —-

Надо посмотреть партии..., чё за ход, ну просто открытие Америки какое-то...?! По моему пару раз так играл Ботвинник или Бронштейн, но там вроде идея f5 и у черных пешка g7 защищена. Когда-то вроде смотрел что-то, но вряд ли вариант лучше 6...Ке7.

так посмотри

hornet, да я считаю, что изолятор даёт чёрным отличную игру , вот конкретный вариант http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4212/#post-736333, что касается хода Фс7, то разумеется «ноу-хау» не сам этот ход, а сочетание с ходом ф6, раньше играли ф5, что значительно хуже. Да и нет задачи в этой теме изобретать велосипед. 99% того, что тут обсуждается давно известно.

Вчера Со только подтвердил мою теорию, об ошибочности хода 2.Кф3 в сицилианке, вчера еле-еле убежал на ничью белыми против Вашье Лаграва.

11 ход O-O неточность! и довольно существенная, ибо у черных появляется ход 11...ж6! поэтому надо играть 11.Кс3!

Ну Вы даёте! На то, что разменный сильнейшая схема, даже отвечать не буду. Отсюда - и "правильная" градация хромает. D2 и с3 тоже надо переставить. Я сторонник динамического и нагнетающего подхода, поэтому считаю, что Nc3 посильнее других будет. Мнимые слабости на с3 - это же вам не позиции из d4! Я и Свешникова не превозношу, с его числом атакованных (или контролируемых) полей. Понятно, что с сегодняшними компами черным везде нормально, но в практической игре устоять черным после Nс3 труднее всего. Говорю это после обзора массы позиций из основных линий Nc3, Nd2, e5, ed. Сам играю француженку, и белыми тоже. Несмотря на всё выше сказанное не отказываюсь и от Nd2, ed и е5 (правда последние 2 варианта очень редко). В наше время (видимо как и всегда) нужно брать шириной. Правильнее будет спорить в теме не о первых 3-ох ходах, а об актуальных или проблемных (для кого либо) линиях в любом дебюте. Тогда будет о чём поговорить. Например, классическая сицилианка (два коня и пешка на d6) давно уже сильно страдает от атаки Раузера (слон g5). Возможно, при мощной компьютерной игре позиция чёрных даже проиграна, хотя, видимо, это пока ещё не доказано.

Я подкрепляю свои слова вариантами, у вас одна голословность. Я говорю о дебютах с точки зрения абсолютной истины, а не о том, что проще играть в практическом плане. Если говорить об адвансе это совсем другая история, там совсем другой подход к постановке дебюта. Раузер возможно не так плох как казалось одно время. Вон Карлсен недавно играл с Анандом чёрными и индус не смог пробить, хотя один из лучших теоретиков хода 1.е4. З.Ы. Градация ходов во французской 1)Кс3 2) Кд2 3) е5 4) ед устарела.

Когда это Абсолютная Истина доверила Вам право выражать Ёё точку зрения? А по поводу Карлсен-Ананд дайте данные партии.