Эндшпили Налимова. Семифигурная база

Discussion in 'Мастерская' started by grifsergei, 15 Mar 2012.

  1. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    В теме "Шестифигурки" опубликован разбор взаимных цугцвангов в беспешечных эндшпилях при пяти фигурах. Все же переносить в эту тему не стану, ограничусь ссылкой и краткими выводами.

    Никаких заметных открытий в теории беспешечных пятифигурных взаимных цугцвангов посредством применения таблиц сделать не удалось. Дополнительному исследованию подлежат три группы окончаний:
    1. конь и слон против коня, ввиду большого количества позиций (порядка тысячи) и значительного расстояния до мата (вплоть до 97);
    2. ладья и слон против ладьи, ввиду практической ценности;
    3. ферзь против двух коней (порядка двухсот цугцвангов с расстоянием до 62 ходов), ввиду тонкой грани, отделяющей ложные крепости от истинных.
  2. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Три коня легко побеждают коня или слона, если действуют совместно. Однако, когда один конь заблудился, для выигрыша требуются немалые усилия и путь часто лежит через цугцванг - таких позиций более трех тысяч. Иногда в цугцванг удается поставить ладью (разумеется, в общем виде такое соотношение ничейно) и даже ферзя.


    Черные проигрывают при своем ходе

    Конечно, гораздо чаще ферзю удается расправиться с кавалерией, в том числе существуют порядка трех тысяч цугвангов. Есть и уникальная позиция, где тоже самое получается у ладьи.


    Черные проигрывают при своем ходе

    При 1.Крс6 Кра7 возникает известный цугванг из младшего эндшпиля - у белых нет выжидательного хода.

    Борьба ферзя против трех легких фигур исключительно любопытна, это единственное беспешечное соотношение, вносящее лепту в общую массу цугцвангов (более 1%). Иногда разрозненным фигурам не хватает совсем чуть-чуть удачи, чтобы построить крепость.


    Белые начинают: 1.Фе8 Сf8=
    Черные начинают: 1...Крс5, мат не позднее 109 хода


    Загнать ферзя в цугванг удается крайне редко, обычно эта фигура находит себе достойное применение.


    1...Фf7=

    Спасает игра на пат, но при слоне на е8 (вместо d7) уже безнадежно - 1...Фf7+ 2.Сd7!
  3. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Аккуратное изучение легкофигурных цугцвангов при шести фигурах (против 5 из сообщения 71) ничего существенного не добавило, ни по длине, ни по содержанию. Так, BNnn выигрывается только при быстром изъятии одного коня и короле, запертом в углу.


    Отдать двух коней сразу не получается, мат не позднее 99 хода.

    Аналогично, два слона доминируют над конями лишь при идеальной расстановке.


    При своем ходе черные проигрывают не позднее 93 хода.

    Против bn ничего стоящего, обычно упомянутые фигуры стоят Са1+Кb2, что выглядит несколько искусственным. Три коня против коня не имеют существенных цугцвангов, отличных от разобранных (кони застряли в углу).


    Мат в 82 хода.
    Неплохой результат с учетом метрического максимума в 90 ходов (для NNNb есть цугцванг на 70 ходов, тоже терпимо).

    Особняком стоит следующая позиция.


    Ход белых - ничья, черных - мат не позднее 75 хода.
    Черный конь может стоять на b2 или e5, после 1.Кb3 Кc4! белые остаются в цугцванге.

    Итак, в легкофигурных эндшпилях важно:
    1. знать методику матования двумя слонами одинокого коня;
    2. выучить несколько цугцвангов слон-конь против коня;
    3. помнить, что три фигуры побеждают против одной, кроме случаев трех одноцветных слонов или двух одноцветных против слона другого цвета, а также нескольких экзотических позиций в эндшпиле три коня против коня.
  4. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Обратим внимание на тяжелофигурные эндшпили. Наиболее увлекательный ферзевый уже приведен, ладейные - см. сообщения 63 и 65 текущей темы, а борьба ладей против ферзя раскрыта в "шестифигурках" (там же знаменитый цугцванг QRq) и "необычных соотношениях..." (и далее, посты 112-113). Плюс скахотелестическая задача "Три башни". Из множества QQqr выделяется радующая глаз симметрия.


    = // мат в 38
    Иногда что-то необычное попадается и в QRrr.


    = // мат в 34 (очевидно, после 0.а8Ф)

    Но, конечно, наиболее полно представлен класс QRqr, несмотря на всю остроту соотношения, абсолютных цугцвангов (начинающий проигрывает) нет и здесь.


    = // мат в 67
    Разберем более ясный пример.


    При своем ходе черные проигрывают после 1...Фg2 2.Лd1 (мат в 54), но неужели у белых нет выжидательного продолжения? 1.Лb1(c1) Фh8(h7) не слишком опасно, т.к. черные предотвращают шах со второго ряда, а 1...Лd1 ведет к главному варианту.
    1.Лa3 Фg2 (но не игра на пат 1...Kрh1? ввиду 2.Фc1+) 2.Лd3 Фh3 3.Лd1 Фg4 4.Лd2+ Kрh1, и ладья перекрыла дорогу ферзю.
  5. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Появился повод вернуться к теме. Для начала замечу, что приведенный Григорьянцем эндшпиль конь и сдвоенные пешки против коня не много добавляет к этим. Но самое удивительное, что, комментируя казус Хадемальшарьех, автор не рассказал всю историю. А выглядит она, в общих чертах, так.

    Давид - Гийё, Париж 2007


    После 49.Лd8 Сc7 50.Лd7 противник Альберто Давида сдался, т.к. оказался не в курсе, что после 50...Сa5 51.Лd6+ Kрf7(g7) 52.Kрh4 (или 52.Лd5 Сe1+) 52...Сb4 и 53...Се7+ на доске крепость. Вскоре последовал второй акт.

    Сюгиров - Неверов, Санкт-Петербург 2011


    75...Сb2 76.Лc5 Сd4 77.Лc2 Сa7? 78.Лb2? (после 78.Лd2 слону было бы уже не вернуться на большую диагональ) 78...Сd4 79.Лe2+ Kрf6? 80.Kрd5 Сa1 81.Лa2 Сc3 82.Kрc4 Сe1 83.Лa6+ Kрf7 84.Kрd4 Черные сдались.

    После того, как позиция попала в детские методички, неожиданное решение иранской шахматистки вызвало шквал иронических отзывов в интернете. Через месяц выяснилось, что интернет читают не все.

    Гоганов - Коваленко, Джяковица 2016


    59...Лd3+ 60.Kрf2 Лd8 61.Сf7 Лd6 62.Kрg3 Лd3+ 63.Kрf2 Лc3 64.Сe8 Лc7 65.Kрf3 Лe7 66.Сb5 Kрg6 67.Сd3 Лa7 68.Сe2 Лa3+ 69.Kрf2 Kрf6 70.Сf3 Kрe6 71.Kрe2 Kрd6 72.Kрf2 Kрc5 73.Сb7 Kрd4 74.Сc6? Лa7? 75.Kрe2? 75.Сg2(h1)=. Со второй попытки: 75...Лa2+ 76.Kрf3 Лa6 77.Сb7 Лa7 78.Сc6 Kрc5 79.Сe8 Лa3+ 80.Kрf2 Kрd5 Белые сдались.
    h2-h4 and vasa like this.
  6. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Member Since:
    17.01.2016
    Message Count:
    452
    Likes Received:
    149
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Гоганов-Коваленко белые выигали? Может опечатка?
  7. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Точно, ошибка вышла. В качестве компенсации:


    Ничего не приносит заход ладьи на шестую: 1.Лa2 Сb6 2.Лa6 Сd8 или 1.Лg2 Сc5 2.Лg6 Сe7, в обоих вариантах черные успевают взять под контроль поле f6. Не удается и передать очередь хода, а ведь черные в цугцванге. Слон не ходит, после 1...Сa7 2.Лb7 Сg1 3.Лe7 просто теряется пешка, а на 1...Kрe6 2.Kрc4 Сa7 есть маневр 3.Лb3 Сf2 4.Лb1 Сa7 5.Лb2!


    Теперь при 5...Сg1 6.Лa2 поля у слона совсем кончаются, а 5...Kрd6 перекрывает важную диагональ. 6.Лe2 Сb8 7.Лe5 Kрd7 8.Лf5 Kрe6 9.Лf8 Сd6 10.f5+ Kрe5


    Борьба не совсем закончена, 11.Лf7? Kрe4 упускает победу. 11.Лd8 Сe7 12.Лe8!
  8. daridar Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    01.07.2017
    Message Count:
    1
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кажется, нашел подходящую тему. Наблюдал на чесскоме за Хикару, против какого-то испанца. Случилась следующая позиция



    после чего последовала моментальная сдача! Я немного был шокирован, ведь трудно представить, как тут можно выиграть, но, возможно, я просто не знаю и это какой-то известный теоретический выигранный эндшпиль. Полез в таблицы, и действительно - белые выигрывают в 77 (!) ходов. НО! Во-первых, учитывая, что у Хикару оставалось ок. 30 секунд, даже при всей его гениальности невероятно трудно было бы за такое время найти мат. Во-вторых, правило 50 ходов. По таблицам белые забирают коня лишь на 56-м ходу. Поэтому по-человечески это ничья! Такой шанс зарубил себе испанец, летевший в одну калитку с разгромным счетом. Показалось забавным, и захотелось поделиться :)
  9. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
  10. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Теперь 7-фигурные базы и на личессе! Т.е. доступны с компьютера.
    Статья: https://lichess.org/blog/W3WeMyQAACQAdfAL/7-piece-syzygy-tablebases-are-complete
    Узнать результат 7-фигурной позиции и путь выигрыша на личессе так:
    "инструменты": "редактор доски":
    в выпадающем меню "редактор доски" выбрать "пустая доска",
    установить позицию,
    выбрать "ход белых" или "ход черных",
    нажать "анализировать позицию",
    нажать клавишу с иконкой книжки "база дебютов и эндшпилей" (снизу под окном нотации).
    [​IMG]
    MS and Camon14 like this.
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Теперь семифигурки можно и скачать на комп - https://syzygy-tables.info/
    Но объём там серьёзный...
    MS, Valera5 and Michael-13 like this.
  12. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    1.Слоны против коня и пешек.
    Некоторые знают, что 2 слона выигрывают у 1 коня:

    White is winning with DTZ 71
    Более того, 2 слона периодически выигрывают у коня и 2 пешек!

    White is winning with DTZ 11

    2.Ладья + 2 легкие фигуры против Ладьи + легкая фигура
    Известно, что 2 слона не выигрывают против слона.
    Однако 2 слона и ладья выиграют против ладьи и слона.

    А также 2 слона и ладья выигрывают против ладьи и коня

    Ладья, слон и конь выигрывают против ладьи и коня

    Ладья, слон и конь выигрывают против ладьи и слона

    Ладья и 2 коня выигрывают у ладьи и коня

    Ладья и 2 коня выигрывают у ладьи и слона


    3.Ладья и легкие фигуры против ферзя. Удивительно, но ничья. (6-фигурки)
    Ладья и 2 коня против ферзя - ничья.

    Ладья и 2 слона против ферзя - ничья

    Ладья, слон и конь против ферзя - ничья.
    Crest likes this.
  13. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Осмелюсь заметить, что этот эндшпиль разобран тут. Пешка е черным ни к чему, нужна только f6. При ходе белых не удается построить крепость с королем на g7 из-за 1.Сb5! При ходе черных простая ничья, скажем, после 1...Крf8.
    Michael-13 and Комсюк like this.
  14. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    есть уже книги по 6 и 7 фигурным окончаниям?
    Во всяком случае ваши разборы 6-фигурных эндшпилей, разбросанные по разным постам, вполне могли бы быть объединены в единую брошюру.
  15. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    я бы лучше кинообзоры Зайца издал брошюрой :)
  16. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Пятифигурки.
    Ферзь против 2 коней - ничья

    Ферзь против 2 слонов - победа
  17. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Была статья в "Chess Evolution", пару лет выходил такой журнал под редакцией Арк. Найдича. Собственно, редактор мне пожаловался на эндшпильный раздел, который вел Георг Мейер - якобы там много ошибок в ладейных окончаниях. Согласившись с данным тезисом, я, со своей стороны, предложил написать совершенно безошибочный и полный разбор эндшпилей на тему реализации лишнего качества. Найдич возразил, что это слишком заезженное соотношение, но у меня была новаторская идея - изучить качество при наличии дополнительной легкой фигуры. Взяв аванс, я засел за работу.

    Все было готово в аккурат к командному чемпионату Европы в Порто-Каррасе. Я послал материалы в середине турнира, когда сборная Германии была в числе лидеров. К сожалению, на следующий день Найдич проиграл белыми Топалову - видимо, вместо подготовки к партии проверял мои анализы. А через день вообще не вышел на тур. Надо полагать, готовил материал в печать. Во всяком случае, мне позвонил немецкий тренер и попросил до окончания турнира воздержаться от дальнейшей переписки (в послании я предлагал разобрать еще кое-какие материальные соотношения). Потом я немного подзабыл про данный журнал, а затем он вроде прекратил существование. Так что других статей не было.

    А ферзь против двух слонов ничья, если слон на f6, а король на g7 (другой слон гуляет по ромбу f7-g8-h7-g6). Слон с конем - тоже одна крепость: слон на g7, конь на e5, король внутри. Плюс симметричные позиции.
    Комсюк and Michael-13 like this.
  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    и увидел свет?
  19. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Найдич? Безусловно, он увидел свет истины и абсолютного знания. Свет, который дарят нам таблицы Налимова.

    А вот насчет материала - я не знаю, пошел ли он в тираж. Дело в том, что выпуску очередного номера предшествовала дискуссия о ценностях периодики. Найдич утверждал, будто "Chess Evolution" является вершиной шахматной мысли, нетленным результатом трудов ведущих гроссмейстеров и т.д. И даже, в отличие от помойных "NiC" и "Информаторов", печатается то ли на глянцевой, то ли на мелованной бумаге. Для поддержания беседы я заметил, что по моему личному опыту предпочтительнее самая обычная макулатурная бумага формата А5. Одним словом, гонорар я получил, а авторский экземпляр - нет. Не исключаю, что мою работу могли урезать.

    P.S. По счастью, на immortal'е есть люди, для которых гражданский долг - не пустой звук. В конце 6-ого номера дюжина страниц посвящена технике реализации лишнего качества. Какие-то позиции могут оказаться знакомыми постоянным читателям crestbook'а (загружать в .pdf-формате можно только по одной странице из-за ограничения на объем).

    Attached Files:

    Комсюк likes this.
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    :good:
  21. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    3 легких фигуры против 2 легких фигур.
    2 коня и слон против коня и слона (слоны однопольные или разнопольные) - ничья


    2 коня и слон против 2 коней - ничья

    2 коня и слон против 2 слонов - ничья

    конь и 2 слона против 2 слонов - ничья

    2 слона и конь против коня и слона - ничья

    2 слона и конь против 2 коней - победа
  22. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    2 ладьи и легкая фигура против ферзя и легкой фигуры - все ничьи:
    2 ладьи и конь против ферзя и слона - ничья

    2 ладьи и слон против ферзя и коня - ничья

    2 ладьи и конь против ферзя и коня - ничья

    2 ладьи и слон против ферзя и слона (однопольные или разнопольные слоны) - ничья

    —- добавлено: 31 Aug 2018 —-
    ферзь и ладья против ферзя и легкой фигуры - ничья. (шестифигурки)
    ферзь и ладья против ферзя и коня - ничья

    ферзь и ладья против ферзя и слона - ничья
  23. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    без ссылки мы подождём
  24. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Ферзь и 2 легких фигуры против ферзя и легкой фигуры
    Ферзь и 2 коня против ферзя и слона - ничья

    Ферзь и 2 коня против ферзя и коня - ничья

    Ферзь, слон и конь против ферзя и коня - ничья

    Ферзь, конь и слон против ферзя и слона - ничья

    Ферзь и 2 слона против ферзя и слона - ничья

    Ферзь и 2 слона против ферзя и коня - победа
    —- добавлено: 31 Aug 2018 —-
    Ферзь и 2 легких фигуры против ферзя и ладьи - ничья
    Ферзь и 2 слона против ферзя и ладьи - ничья

    Ферзь, слон и конь против ферзя и ладьи - ничья

    Ферзь и 2 коня против ферзя и ладьи - ничья

    Интересуют общие позиции - т.е. без быстрой тактики, поэтому выставляю очередь хода слабейшей стороны.
    —- добавлено: 31 Aug 2018, опубликовано: 31 Aug 2018 —-
    Ферзь и легкая фигура против ферзя - ничья (пятифигурки)
    Ферзь и слон против ферзя - ничья

    Ферзь и конь против ферзя - ничья


    Ферзь и ладья против ферзя - победа
    —- добавлено: 31 Aug 2018 —-
    2 ладьи против ферзя - ничья


    Ферзь и легкая фигура против 2 ладей - сложно оценить. Во многих общих позициях ничья либо победа ферзя и легкой фигуры примерно равновероятны и зависят от очереди хода.
    ферзь и слон против 2 ладей - ничья/победа
    В данной позиции - ничья при ходе ладей, победа при ходе ферзя и легкой фигуры

    ферзь и конь против 2 ладей - ничья/победа
    В данной позиции ничья при ходе ладей, победа при ходе ферзя и легкой фигуры
  25. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Майкл, я ставлю Вам диагноз - нанновость. :D
  26. seriych Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    01.09.2018
    Message Count:
    1
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это не совсем тоже самое, что базы Ломоносова. syzygy базы "знают" точный результат, знают, как его достичь, но не знают, какой из путей кратчайший. Иногда это весьма заметно.
    Например, если недавнюю партию Галлямова-Шувалова продолжить ходом Rxf4, то syzygy базы вместо легкого мата в три хода предлагают в качестве первой линии отдать ферзя за ладью, провести оставшуюся пешку и играть окончание ферзь против ладьи.
    Тем не менее, это гораздо лучше, чем ничего.
    К чему это я. Смотрел как раз эту партию и было очень любопытно, что там по базам получается. Но расставлять каждую позицию не очень удобно, сделал себе расширение для браузера, которое автоматически показывает результат и возможные ходы по этим базам на сайте чесс24:

    *информация из таблиц вставляется под доской, над линиями движка сайта
    [​IMG]
    [​IMG]

    соответственно можно следить онлайн, а если надо, то и фигурки подвигать, оценка по базам всегда на виду.
    Будет такое расширение кому-нибудь интересно? Могу более-менее причесать и выложить в открытый доступ.
  27. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    to Michael-13: Возможно, удобнее оформить в виде таблицы. (Материал белых) х (Материал черных), в клетках - вероятность победы белых. Первая строка, там, где голый король - строгие нули. В первом столбце, напротив, везде почти единица. Только в 11 клетках будут также нули; два коня - это почти ноль; пешка - не совсем единица. Вероятность ничьи в соотношении i vs. j рассчитывается по очевидной формуле 1-(i,j)-(j,i).

    to Комсюк: Прямая ссылка мертвая, пришлось скачать весь комплект. Надо будет на досуге вырезать статью и перезалить.

    P.S. pp.290-301
    Комсюк and Michael-13 like this.
  28. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Жаль на форуме нет таблиц, как в Excel.
    В общем случае результат типовых позиций при идеальной игре по 7-фигурным базам. (Исключения в расчет не берем)
    Pieces: King ♔♚, Queen ♕♛ , Rook ♖♜ , Bishop ♗♝, kNight ♘♞, Pawn ♙♟
    Result: win white (победа белых), draw (ничья), various (различный, зависит от позиции и очереди хода)

    2-pieces
    white black result
    ♔ ♚ draw

    3-pieces
    ♔♕ ♚ win
    ♔♖ ♚ win
    ♔♗ ♚ draw
    ♔♘ ♚ draw
    ♔♙ ♚ various

    4-pieces
    ♔♕♕ ♚ win
    ♔♕♖ ♚ win
    ♔♕♗ ♚ win
    ♔♕♘ ♚ win
    ♔♕♙ ♚ win
    ♔♖♖ ♚ win
    ♔♖♗ ♚ win
    ♔♖♘ ♚ win
    ♔♖♙ ♚ win
    ♔♗♗ ♚ win
    ♔♗♘ ♚ win
    ♔♗♙ ♚ win
    ♔♘♘ ♚ draw
    ♔♘♙ ♚ win
    ♔♙♙ ♚ win

    ♔♕ ♚♛ draw
    ♔♕ ♚♜ win
    ♔♕ ♚♝ win
    ♔♕ ♚♞ win
    ♔♕ ♚♟ win

    ♔♖ ♚♜ draw
    ♔♖ ♚♝ draw
    ♔♖ ♚♞ draw
    ♔♖ ♚♟ win

    ♔♗ ♚♝ draw
    ♔♗ ♚♞ draw
    ♔♗ ♚♟ draw

    ♔♘ ♚♞ draw
    ♔♘ ♚♟ draw

    ♔♙ ♚♟ various

    Белые слоны на форуме вместо символа шахматной фигуры отображаются буквой B:idntknow:
  29. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    5-pieces

    var 4 pieces ♚ win

    ♔♕♕ var 2 pieces win

    ♔♕♖ var 2 pieces win

    ♔♕♗ ♚♛ draw
    ♔♕♗ ♚♜ win
    ♔♕♗ ♚♝ win
    ♔♕♗ ♚♞ win
    ♔♕♗ ♚♟ win

    ♔♕♘ ♚♛ draw
    ♔♕♘ ♚♜ win
    ♔♕♘ ♚♝ win
    ♔♕♘ ♚♞ win
    ♔♕♘ ♚♟ win

    ♔♕♙ ♚♛ draw
    ♔♕♙ ♚♜ win
    ♔♕♙ ♚♝ win
    ♔♕♙ ♚♞ win
    ♔♕♙ ♚♟ win

    ♔♖♖ ♚♜ win
    ♔♖♖ ♚♝ win
    ♔♖♖ ♚♞ win
    ♔♖♖ ♚♟ win

    ♔♖♗ ♚♜ draw
    ♔♖♗ ♚♝ win
    ♔♖♗ ♚♞ win
    ♔♖♗ ♚♟ win

    ♔♖♘ ♚♜ draw
    ♔♖♘ ♚♝ win
    ♔♖♘ ♚♞ win
    ♔♖♘ ♚♟ win

    ♔♖♙ ♚♜ draw
    ♔♖♙ ♚♝ win
    ♔♖♙ ♚♞ win
    ♔♖♙ ♚♟ win

    ♔♗♗ ♚♜ draw
    ♔♗♗ ♚♝ draw
    ♔♗♗ ♚♞ win
    ♔♗♗ ♚♟ win

    ♔♗♘ ♚♜ draw
    ♔♗♘ ♚♝ draw
    ♔♗♘ ♚♞ draw
    ♔♗♘ ♚♟ win

    ♔♘♘ ♚♜ draw
    ♔♘♘ ♚♝ draw
    ♔♘♘ ♚♞ draw
    ♔♘♘ ♚♟ various

    ♔♗♙ ♚♝ draw
    ♔♗♙ ♚♞ draw
    ♔♗♙ ♚♟ win

    ♔♘♙ ♚♝ draw
    ♔♘♙ ♚♞ draw
    ♔♘♙ ♚♟ win

    ♔♙♙ ♚♟ win
    Edwards likes this.
  30. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.549
    Likes Received:
    3.191
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Как вариант, возможно будет удобнее использовать в таблицах не UTF-коды шахматных фигур, т.к. они довольно мелкие, а фигурки-иконки, которые здесь же на форуме используются для отображения в PGN-движке.

    Примерно так:

    WhiteBlack
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

    IMG-коды шахматных фигур:
    HTML:
    Белые:
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/whiteking35.vers1.png[/img]
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/whitequeen35.vers1.png[/img]
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/whiterook35.vers1.png[/img]
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/whitebishop35.vers1.png[/img]
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/whiteknight35.vers1.png[/img]
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/whitepawn35.vers1.png[/img]
    Чёрные:
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/blackking35.vers1.png[/img]
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/blackqueen35.vers1.png[/img]
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/blackrook35.vers1.png[/img]
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/blackbishop35.vers1.png[/img]
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/blackknight35.vers1.png[/img]
    [img]http://kasparovchess.crestbook.com/js/pgnbuttons/images/merida/blackpawn35.vers1.png[/img]
    
    Michael-13 likes this.
  31. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    спасибо за предложение, но это уже довольно сложный вариант. Думаю, проще будет указывать фигуры буквами нотации: KQRBNPkqrbnp, хоть это и менее наглядно.
  32. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Тест 1. Крупный шрифт.
    WhiteBlack
    ♔♕♖♗♘♙♚♛♜♝♞♟

    Тест 2. Крупный шрифт.
    WhiteBlackResult
    ♔♕♚♜win
    ♔♖♚♞♝draw
    ♔♗♗♚♞win

    Тест 3. Картинки.
    WhiteBlack
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
    Тест 4. Картинки.
    WhiteBlackResult
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]win
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]draw
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]win
  33. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн

  34. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Недавно Антон Коробов уверенно защитился с тремя конями против двух коней и трех пешек - в самом деле, задача обменять коней на пешки по курсу один к одному не выглядит чрезмерно сложной. Интересно, однако, были бы у него шансы на победу в беспешечной разновидности этого эндшпиля. Напомню, что три слона или два слона с конем (слоны не одноцветные) легко расправляются с конями, т.к. размен ведет к хорошо изученному эндшпилю "два слона против коня". Даже просто преимущества двух слонов в открытой позиции иногда достаточно. Не могу не заметить, что формальным поводом к тому сообщению также была партия Коробова.

    Итак, слон с двумя конями или три коня в общем случае не побеждают, но исключений хватает.

    Борсуцкий, Коновал 2005


    1.Кc5+ Крb5 2.Кe4 Очевидно, законной целью белых является застрявший в углу конь. 2...Крc4 3.Крe3 Крd5 4.Кbc3+ Крe5 5.Кf3+ Крe6 6.Кd4+ Крe5 7.Кc6+ Крe6 8.Кb5 Кf8 9.Кcd4+ Крe5 10.Кbd6 Перестановкой ходов оказывается авторское 10.Кf3+ Крe6 11.Кh4 Кd7 12.Кd4+ Крd5 13.Кhf5 Крe5 14.Кh6. 10...Кd7 11.Кf7+ Крd5 12.Кe2 Крe6 13.Кh6 Крe5 14.Кd4 Крd5 15.Кg4 Кc5 16.Кef6+ Крd6 17.Кh5 Стабилизировав положение коней, белые готовятся к походу за конем (конечно, необходимо сначала предотвратить контригру, связанную с попытками размена). В итоге черным ничего не остается как отправить второго коня на поддержку, после чего стартует вторая фаза - три коня патуют черного короля. Это возможно, т.к. у белых всегда есть выжидательные ходы в треугольнике g2-h2-g1. Кульминация наступает на 88-ом ходу.


    Авторы оперируют метрикой с переходом в младший эндшиль, поэтому у них разбирается 88...Kрb2(а2)?! 89.Кc4+ Крb1 90.Кc3+ Крc1 91.Крg2 Кd1 92.Кce2+ Крb1 93.Крh1, и черный король в матовой клетке. Упорнее 88...Крa4 89.Кc4 Кe4, сразу расставаясь с конем и переходя к третьей фазе - эндшпилю "три коня против коня". Некоторые нюансы этого окончания тут.
  35. AnotherLife Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    25.12.2019
    Message Count:
    50
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Хочу отметить один недостаток таблиц Налимова: они не учитывают правило 50 ходов. Иногда это приводит к довольно странным ситуациям. Я предложил программе разыграть самой с собой одну из самых сложных позиций в эндшпиле "Ферзь против ладьи с пешкой", там мат в 83 хода по таблицам, но по правилу 50 ходов должна быть ничья. К моему удивлению, программа выигрывает эту позицию у самой себя! Привожу полный текст с анализом причин, если кому-то интересно.

    Crest likes this.

Share This Page