Задайте свой вопрос здесь

Нет Давно исследую этот вопрос. Дебюты эти дети они знают не больше обычного формчанина КС (и намного меньше чем Camon14). Понятия позиционной игры они не знают, если и слышали от тренера, то для них это пустой звук...

Вы замечали, что одни дети складывают головоломки и пазлы мгновенно, другие числа перемножают не напрягаясь. Моя племянница, например, сразу узнает место и находит верный путь, если хоть раз в жизни там побывала, то есть в 3 года не может заблудиться. А у этих детей развиты игровые логические связи в мозгу. Можно назвать это врожденный талант.
Прикол в том, что детки даже не напрягаются когда это делают! Дальше не факт, что будет большой прогресс и эта Олеся выполнит WFM. И от тренера много зависит...

 

Успех в шахматах это талант - высокий врожденный высокий интеллект, и специфическая зрительная память, которая позволяет запоминать огромное количество информации, шахматы это очень шаблонная игра на самом деле, особенно если вы играете одни и те же хорошо изученные дебютные схемы, все довольно типовое, т.е. 15-20 ходов ты учишь дебют, а дальше возникает хорошо известный тебе миттельшпиль. К тому же все комбинации и эндшпили давно систематизированы, только сиди и учи. Заниматься желательно начать очень рано, дело в том, что у детей образуются нейронные связи такие, что из памяти потом не выбить выученное, именно поэтому взрослые уже хуже обучаются.
И правильно сказал Скарамуш, многим только кажется, что они занимаются шахматами, посмотреть дебют и порешать несколько тактических задачек это еще не значит что ты тренируешься.
В мое время не было ни компов, ни баз, даже книги были дефицит, поэтому люди не могли даже выполнить кмс.

 

Удивительнее то, что в таких условиях выполняли не только КМСов.

 

ничего удивительного, тут как с тренером повезет, вот у Каспарова и Крамника тренер Ботвинник был, результат на лицо

 

К Ботвиннику и Каспаров и Крамник попали тогда, когда уже было ясно, что они талантливые и с большим будущим.

 

Согласен. Видел нескольких взрослых пытавшихся осилить шахматы с нуля и в 25 лет и в 50(!). Им реально это нравилось, они читали, играли, нанимали тренеров. Прогресс есть, но минимальный! Ну как у обычного человека, который решил научиться какой-нибудь новой фигне.
Вот максимальный результат, который я видел с нуля взрослый человек. Причем этот дед играет и радуется как ребенок. Остальные наблюдаемые моложе, посерьезней... и результаты ниже.

Скарамуш в детей не верит) Ему кажется, что только времени не хватает. Можно подумать эти Тихон с Олесей только сидят и шахматами занимаются. Уверен, вы лучше Тихона знаете дебюты, эндшпили, больше ловушек и приемов выучили. Но катает в незнакомых позициях (по сути это и есть настоящая игра) он лучше.

 

Я просто взрослый осиливающий шахматы с нуля(гипотеза, что пара лет в детстве ощутимо повлияла на мои нейроны (я вообще не играл в шахматы с 8 до 28 лет) я считаю ненаучной) и мне не нравится идея, что 2000 мне не достичь.

 

Поэтому вы считаете, что все дело в нехватке времени для занятий. Очень удобно..
Сейчас у вас сколько? В реале и на игровых зонах?

 

Нехватка времени для занятий это реальная проблема. Как оторвать в день 2-3 часа хотя бы 3 раза в неделю?

 

1200 acf (австралийского он считается заниженым по сравнению с фиде) 1600 chess.com. Правда я усилился со времени последнего обсчета в декабре будет новый обсчет австралийский подрастет не знаю насколько (у нас не эло). Дело не в нехватке времени для занятий, дело в том, что вместо того чтобы заниматься я регулярно занимаюсь всякой фигней вроде чтение дебютных книжек по вариантам, которые я не собираюсь играть. Я не вижу никаких причин, почему я не могу достигнуть рейтинга намного ближе к 2000 - если ты можешь сделать с кем-то ничью черными ты не должен быть так уж далеко от него по рейтингу. Вопрос исключительно в том сколько времени это займет - пока я думаю что на это уйдет лет 5.

 

А как вообще шахматы изучать. Вот я к примеру играю партию, потом смотрю как компьютер бы сходил и заучиваю по возможности компьютерный ход. Но так что-то улучшение ощутимое не приходит. Тоесть банально что помнил вчера , сегодня забываю. Видимо надо все повторять по много раз. Но вот какая это будет методика. Например было бы хорошо взять 1 партию, за черных. И выставить в компьютере этот вариант. Заучить его, потом каждый день повторять пока в памяти не отложится. Но как повторять. Если бы было так- в компьютере можно добавлять партию. Вот я начал играть за черных сицилианку. Если ставлю не правильно, то компьютер сигнализируют. Так я выучил например до 25 хода одну ветку. На следующий день добавил вторую ветку в сицилианке. Тоесть каждый день повторяю то, что выучил. Но тут главное что бы компьютер мог следить ошибаюсь я или нет. Как только не так поставил фигуру, то на следующий день не добавляю дополнительную ветку. Но как это технически выполнить например на Лукас Чесс не знаю.

 

Ну то есть по-нашему вы приблизительно 1-2 разряд. Вы чувствуете прогресс в вашей игре?

 

Там есть такая возможность. Надо завести вручную нужный вариант и потом повторять его за одну из сторон. Правда завести его это отдельные танцы с бубнами, а мануал на английском.

Такое механическое заучивание ничего не даст, начинать надо не с дебютов а с учебников. Изучить основы тактики, позиционной игры, эндшпиля. Регулярно решать задачки и играть с приличным временным контролем (не в блиц).

 

Ну такой подход это вообще путь в никуда. Надо учиться играть, а не запоминать. Взаимодействие фигур лучше начинать с эндшпиля, где мало фигур. На компьютер не надо часто ориентироваться. Почувствуйте связи между фигурами. Научитесь считать точно на несколько ходов в простых позициях с пешками. Про дебюты вообще забудьте до поры до времени.
Тут много тренеров на форуме может еще чего присоветуют...

 

Давайте я что ли расскажу как совершенствоваться взрослым разрядникам без тренера. Методика которая мне помогла.
Первое - вы должны играть медленные контроли(медленный контроль это хотя бы 30+5 лучше больше). Ничто не заменит размышления над позицией за доской. Чуть-чуть приближается к этому размышления над позицией вне игры (без компьютера!) когда вы смотрите на позицию и пытаетесь найти сильнейший ход.

Второе - вы должны применять разумный "алгоритм мышления". Это важнейшая тема, которую практически не освещают в учебниках. Сначала вы находите возможные угрозы соперника. Потом вы выбираете ходы кандидаты, которые можно сыграть в этой позиции. Потом вы анализируете каждый ход и смотрите, чем может ответить на него противник, если ходы-кандидаты не опровергаются соперником вы делаете тот, который ведет к лучшей на ваш взгляд позиции. Поиск потенциальных ответов соперника на свои ходы _важнейший_ момент игры. Если хоть вы регулярно играете ходы не подумав о возможных ответах противника(регулярно это хотя бы пару раз за партию) вы зависните в своем развитие. Поверьте - я был в такой ситуации полтора года. Никаким заучиванием дебютных вариантов, изучением стратегических идей и даже решением тактики это не лечится. Вы все равно будете проигрывать игрокам которые тщательно думают над возможными ответами противника _каждый_ ход пока не научитесь делать так же.

Третье - тактика. Много простой тактики. Можно брать большие блоки тактики(задач по 100) и повторять по кругу пока вы не сможете решать задачи из блока быстрее чем за 15 секунд каждую. Идея здесь не в том, чтобы научиться считать, а научиться видеть потенциальные угрозы. CT-Art неплохая программа для этого

Четвертое - контроль времени. Нужно научиться тратить все время на партию. Если вы сыграли партию когда у вас было 60 минут на игру за 15 минут - вы не играли медленный контроль, вы играли быстрый, это значит что вы не думали нужное время над своими ходами. Самый простой способ контроля времени - ожидая, что партия длится 40 ходов - посчитайте сколько у вас должен занимать каждый ход. И старайтесь придерживаться такой скорости.

Пятое - Развитие в дебюте. Развивайте все свои фигуры. Дебют заканчивается когда вы развили обе ладьи. Если нет тактической комбинации из-за которой вы выигрываете или проигрывайте материал забейте на улучшение позиции уже развитых фигур. Этот совет гораздо эффективнее заучивания любых линий.

Шестое - выучите базовые эндпили - пешка и король против короля. Ладья и король против короля. Ферзь и король против короля. Потом добавляйте помаленьку ещё.

Седьмое - Начинайте читать шахматные сборники партий. Это лучший способ научиться тому, что нужно делать после дебюта. Пытайтесь повторять идеи.


Этих идей обучения вам хватит на долго.

—- добавлено: 13 ноя 2018 —-

Да. За последние полгода был ощутимый скачок. Жду не дождусь обсчета (у меня в начале декабря посчитают 3 турнира - это 18 партий)

 

Ну хоть бы партии показали, как и что там в Австралии играют

 

Для того, чтобы эффективно тренироваться, прежде всего необходимы две вещи:
1. Чтобы ничто не отвлекало - ни родные, ни работа, ни телевизор, ни звонки телефона, ни голод. Идеально: засесть в бункер с шахматами, литературой и компьютером, и больше ничего лишнего в помещении.
2. Хорошо выспаться, чтобы в сон не поклонило. Это не юмор. По опыту знаю: вроде, начинаешь заниматься, а глаза слипаются.
Вот, после соблюдения этих двух условий имеет смысл обсуждать все остальное.

 

я бы сократил до этого

 

движок Stoсkfish не играет защиту нимцовича за черных. Значит защита нимцовича менее сильная?

 

во время партии на Вегасе пользоваться Чубайсом нежелательно

 

это Стокфиш недостаточно сильный...
А что он у тебя играет?

 

наш общий знакомый вроде меньше тебе отсыпал

ненамного меньше

 

Нарываешься на вежливость?

 

играет d5 за черных. потом я с4 и он слона ставит на g4. я беру пешку cd. он берет пешку ферзей. Ну вообщем я его выиграл

 

ну тогда ясно...

 

В который раз в этой жизни убеждаюсь, что к сожалению, и лишь для немногих счастливчиков, к счастью 90 % успеха человека, особенно в первой половине жизни - это фактор родителей. Он настолько важен и огромен, что его невозможно переоценить. Это касается и шахмат, и спорта, и обучения и многих-многих вещей.
Я по черному завидую современным детям даже не депутатов, и даже не среднего класса, а просто детям родителей с каким-то достатком и правильным отношением к ребенку. Это большой залог успешно и гармоничной жизни ребенка в будущем.
Я видел столько безнадежных судеб невероятно талантливых детей, которые были обречены усмирить свои таланты и встать в конец очереди по одной причине - по причине того, что им не повезло с родителями.
Я рос в голодные 90-е, мое детство выпало на очень чудовищные годы нашей истории. в те года, когда общественные и человеческие ценности подверглись перевороту и резкому демпингу. Во главу стола встали бабки и связи власть имущих.
Я рос в семье учителя. Врагу не пожелаешь оказаться ребенком 90-х в семье бюджетников, когда зарплату не платили по пол года, а этой зарплаты хватало на неделю если сильно экономить.
Я смутно помню момент, когда мы шли от соседки со взятой взаймы половиной буханки хлеба.
Люди теряли опору и смыслы жизни, спивались до могилы за считанные годы. Спился и наш шахматный тренер из ДДТ.
Отец ушел из семьи, а мама патологически начала гиперопекать от злых влияний улиц и группировок.

 

из чего?

 

Дворец детского творчества, видимо.

 

Куда нужно обратиться, и имеет ли вообще смысл что-то предпринимать, если обнаружил себя в "нарисованной" таблице?

 

Объясните пожалуйста, что означает этот комментарий и в каком варианте это возможно?


Black also plays here 10...d5. One of the ideas of ...c5 in these positions is actually tactical - after ...Ne4 tactics, the c7-pawn won't be hanging after the trade of queens (i.e. Bxd3 Nxc3).
"Черные также играют здесь d5. Одна из идей c5 в данной позиции - тактическая - после тактики Ne4 пешка c7 не висит после размена ферзей (например Bxd3 Nxc3)"
Меня смущает слон на d3, как он повлияет на пешку c7?

 

Рекомендую обратиться к региональному или российскому рейтинг-офицеру.
И конечно надо обязательно этот вопрос решить. Иначе и в будущем Вас будут ожидать подобные сюрпризы...

 

Тут опечатка. Имелся в виду ход Bxd8.

 

Брат, ты не один . Я такой же. Но тебе повезло что у тебя семья учителей, у меня вообще отец рабочий, а мать пол мыла всю жизнь. Отец часто крепко выпивал. Так что я в 90-х тоже рос как придется. Не было кружков и секций нормальных, поэтому все дети играли на стройках и просто бродяжничали.

 

вопрос по движку Fritz 12. Как там выставлять начальную заданную позицию?

 

У нас в 90-е закрыли на несколько лет единственный шахматный клуб в городе. Прямо не дожидаясь окончания турнира! Из-за этого я лет 8 в турнирах не участвовал...

—- добавлено: 14 ноя 2018, опубликовано: 14 ноя 2018 —-

В пункте меню "Новая партия" выбрать "расставить позицию".