Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 2 Aug 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 vote(s)
    66,3%
  2. Каруана

    31 vote(s)
    33,7%
  1. DIOGEN
    Оффлайн

    DIOGEN Учаcтник

    Репутация:
    12
    Вероятность того, что все партии в классику закончатся вничью повышается. Дебютные "бомбы", вероятно, берегутся для рапида и блица. Там онт будут максимально эффективны. Вот только в блиц у Каруаны почти нет шансов. Или он все-таки рванет "бомбу" в классике?
    Интересно, шпионят соперники друг за другом в плане дебютной подготовки?
     
  2. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Рискну (в конце концов, если ошибусь, то ошибусь лично я, если прав, то это поддержка всех сирых и убогих человеков перед лицом железных монстров).

    Анализ абсолютно бескомповый (давно усопли рыбки в аквариуме моём) и даже бездосочный (квалификация - перворазрядник, в лучшие годы - под 2100).

    Как человек однозначно предпочитаю позицию 1, ибо конь стоит жутко гибко и способен лягаться направо и налево.

    1. Ходов королём у белых нет: 1. Крg6 Кf4, 1. Крh8 Kg3
    2. Пробуем пойти слоном по диагонали a2-g8
    а) 1.Cb3 кончает сразу: 1.... Kd4 2. Ce6 Ke6, аналогично 1.Ce6 Kf4 2.h6 Ke6 3.fe Ch6
    б) дальние отходы ничего не обещают: 1.Ca2(g8) Kf4 2.h6 Kd3 и конь через е5 идёт за пешкой h6
    c) чуть тоньше 1.Cc4 Kf4 2.h6 Kg2! 3.Kpg6 Kh4, а на любой ход слоном 3.C?? Ke3, нападая на f5 и угрожая Kg4 (4.Kpg6 Kg4 5,h7 Ke5, отсекая короля от пешки). Если было 3.Ce2, прикрывая g4, то конь отправляется к цели длинной дорогой: 3....Ke3 4.Kpg6 Kd5 с угрозой Ke7

    3/ Ходы по большой диагонали имеют тот минус, что дают больше свободы чёрному королю: на почти любой ход идёт 1....Kg3 2.Kpg6 Kpg8, и тут до пешки, похоже, удастся добраться.

    4. Наконец, на попытку тупо стоять со слоном g4 чёрные тупо матуют: Kpf7, Cf8 и перевод коня.

    Как-то так. На цуг похоже.
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    636
    Эх, Фабиано, Фабиано...
    Хороший ты парень - но не орёл!

    С такими ходами, как 24.h3?, чемпионом мира стать невозможно!
     
  4. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    682
    Побачим...
     
  5. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    42
    Да, Фабиано известный перестраховщик, но то, что он в этой партии сотворил, было слишком даже для него, как мне кажется.
    Похоже, давит авторитет соперника и важность турнира. Карякин пару лет назад оказался более нахрапистым, и как только соперник подставился - откусил палец по локоть :) Именно что невзирая на авторитеты. Правда, удержать перевес не смог, но то уже другая история...
     
  6. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Сыграй Карлсен 1.Кf3! в 6-й партии и не разыгрывай он сегодня нелепую челябу, и где был бы претендент?
     
  7. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Давить возможно в этот раз и не получилось, но реально Карлсену ничего не грозило.
    Но вот вопрос - он и дальше будет выпендриваться белыми на грани поражения или начнёт наконец играть нормальные схемы? В 9-й можно уже и не отползти...
     
  8. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Он оказался таким нахрапистым, что аж получил прозвище "министр обороны"
    Видимо за то что весь матч атаковал, ага...
     
    Last edited: 20 Nov 2018
    Монсоро and WinPooh like this.
  9. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    682
    Вы хотите сказать, что в различных странах кроме министра обороны существует и министр атаки?
     
  10. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Не ко мне вопрос. Не я сказал что Карякин в 2016 в матче был более нахрапистым.

     
  11. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    "Сыграй Карлсен 1.Кf3! в 6-й партии и не разыгрывай он сегодня нелепую челябу, и где был бы претендент?" - не могу понять уверенность уважаемого вв в том, что Карлсен хоть что-то извлечет из дебюта после 1.Kf3. Зная Фаби можно быть уверенным, что и в Рети у него все в порядке и в староиндийской с переменой цвета. И, даже после 1. a3 могут быть наработки)
     
  12. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.274
    зная ВВ, могу сказать, что он просто несёт карлсенофильскую пургу
     
  13. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Не бывает шахматистов у которых везде всё в порядке. Каруану нужно просто вытащить из его дебютного болота где он чувствует себя уверенно, создать такие позиции, где у него не проанализировано всё до глубокого эндшпиля а надо думать самому.
    Всем, кто хоть сколько угодно понимает что-то в шахматах уже понятно, что играть с ним этот псовый вариант ферзевого гамбита бессмысленно, надо уходить в боковые, кривые, нефорсированные спокойные дебюты на минимальный позиционный плюс. И не в коем случае не упрощать позицию, сохраняя как можно больше фигур на доске.
    В этом смысле староиндийское начало или Рети подходят гораздо лучше чем форсированная лабуда, ведущая к быстрым упрощениям и ничье, которая стояла у Каруаны дома наверно ещё лет 15 назад...
    И не надо конечно соваться в русскую партию без убойных суперновинок, которых у Карлсена, очевидно, тоже нет...
     
  14. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    682
    Хорошо, хоть Карлсен об этом ничего не знает...
     
  15. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Жаль, что Костенюк выбыла из борьбы. У Александры всегда очень стильные наряды.
     
    Launder likes this.
  16. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    волейболисток заставляют играть в мини-бикини и стрингах, если ввести такой дресс-код в женских шахматах, то это пойдет только на пользу популярности, несомненно.
     
  17. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    А я ещё перед предыдущим Матчем говорил, что изворотливый и очень устойчивый Серёга может быть более неудобен Магнусу, чем очкарик. По восьми партиям - так оно и выглядит. Ещё при том, что Карлсен сдал, а Каруана добавил
     
    Ondatr and вв like this.
  18. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
     
    WladK and Комсюк like this.
  19. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Результат того что я был прав - на табло.
    А всякие крамникофилы пусть за своих кумиров отвечают...
     
  20. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Результат на табло. И, результат - ничья. И, похоже, что у Магнуса нет перевеса ни в одной стадии игры. В дебюте он ничего не получает, в середине игры перевеса не имеет, а если где и получает, то не реализует. Даже в окончаниях игрового перевеса у Магнуса нет. Так, что Ваш совет играть боковые схемы вполне может выйти ему боком.
     
  21. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    не вижу логики, Карякин ноги уносил почти в каждой партии, и не создавал проблем. Каруана же легко уравнивает черными, в 6 партии без фигуры Магнус спасался, вчера тоже мог проиграть.
     
    tesla, Flavius, WladK and 3 others like this.
  22. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Вот настолько велики ничейные тенденции. Если бы не суперкомпы, то мы бы просто считали, что борьба напряженная и равная. А тут сразу видим -ооо этот не тянет, постоянно плохо.
     
    Edwards likes this.
  23. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Вчера мы с приятелем сидели, разговаривали, закусывали, по телевизору фоном шел какой-то футбол. Потом футбол закончился, приятель решил поискать что-то по другим спортивным каналам и наткнулся на трансляцию с матча. Мы продолжили разговор под новую тв-картинку, длилось это полчаса-час. Комментировали Эрнесто Инаркиев и какой-то незнакомый молодой парень, оказавшийся впоследствии гроссмейстером Беловым.

    Делюсь впечатлениями:

    Для шахматиста может и ничего, но для рядового зрителя - муть голубая. Не представляю, чтобы кто-то из несведущих в шахматах смотрел эту трансляцию. А любители вроде большинства из здешних обитателей скорее пойдут в интернет, там Шипов, Непомнящий, Морозевич, еще кто-то.
     
  24. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    682
    Крамник навсегда останется в истории тем, кто отобрал корону у Каспарова.
    Тем, кто не трясясь за титул, пошел на объединительный матч.
     
    zveroboi11nik likes this.
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    вам надо было включить запись "голубого огонька" года эдак 1985, шахматы конечно не то.
    а вот мне когда-то говорили люди, которые даже не знают толком правил, что Макарычева в свое время смотрели с интересом, фигуры двигающиеся по экрану их завораживали.
     
  26. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    682
    Любители, которые не в теме, пусть смотрят женский пляжный волейбол. Даже если они не знают правил, останутся довольны...
     
  27. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    По данным ФИДЕ в мире более 600 миллионов человек активно играют в шахматы. Нормальная аудитория, почти 1/10 часть населения Земли. С футболом может и не сравнить, но шахматы остаются одним из наиболее популярных видов спорта.
     
  28. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    682
    А главное самый демократичный. Попробуйте поиграть в футбол без мяча и ворот. А без шахмат сыграть в шахматы - да запросто!
     
  29. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Ну, для этого надо обладать каким-никаким уровнем, в районе первого или второго разряда минимум. Не удивлюсь, если достаточно квалифицированные футболисты таки умеют играть без мяча :)
     
  30. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Зато в футбол под пивко не поиграешь - а в шахматы запросто! :)
     
    Edwards likes this.
  31. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Очень легко отобрать то чего нет :D:lol:
    А корону у Каспарова отобрал Кампоманес.
    Вот про "не трясясь" - это не про Крамника даже близко :cool:
     
    AlexDich and Edwards like this.
  32. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    В шахматы можно играть и в 90 лет, а в футбол разве что только под себя.
     
    Edwards likes this.
  33. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    всяко лучше современного музыкального телевидения
     
    WinPooh and Spy like this.
  34. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.879
    Смотрел вчера обе трансляции - Матч-тв и Крестбук.
    Безусловно, и Белов и Инаркиев и в пометки не годятся С.Ю Шипову, как комментатору. Но слушать, приветы из Урюпинска, поздравления с днем рождения для девушки из Воронежа просто невозможно. Это же не в "Рабочий полдень".
    Кроме того, мне без разницы, читал ли СЮ "Дон Кихота", и на кого из персонажей он похож по характеру.
    Люди не понимают, что "подставляют" уважаемого гроссмейстера, заставляя читать тупейшие вопросы. (Хотя объективно, руки комментатору никто не выкручивает).
     
  35. Бедолага
    Оффлайн

    Бедолага Учаcтник

    Репутация:
    25