Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 2 авг 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 голосов
    66,3%
  2. Каруана

    31 голосов
    33,7%
  1. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Вероятность того, что все партии в классику закончатся вничью повышается. Дебютные "бомбы", вероятно, берегутся для рапида и блица. Там онт будут максимально эффективны. Вот только в блиц у Каруаны почти нет шансов. Или он все-таки рванет "бомбу" в классике?
    Интересно, шпионят соперники друг за другом в плане дебютной подготовки?
  2. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Рискну (в конце концов, если ошибусь, то ошибусь лично я, если прав, то это поддержка всех сирых и убогих человеков перед лицом железных монстров).

    Анализ абсолютно бескомповый (давно усопли рыбки в аквариуме моём) и даже бездосочный (квалификация - перворазрядник, в лучшие годы - под 2100).

    Как человек однозначно предпочитаю позицию 1, ибо конь стоит жутко гибко и способен лягаться направо и налево.

    1. Ходов королём у белых нет: 1. Крg6 Кf4, 1. Крh8 Kg3
    2. Пробуем пойти слоном по диагонали a2-g8
    а) 1.Cb3 кончает сразу: 1.... Kd4 2. Ce6 Ke6, аналогично 1.Ce6 Kf4 2.h6 Ke6 3.fe Ch6
    б) дальние отходы ничего не обещают: 1.Ca2(g8) Kf4 2.h6 Kd3 и конь через е5 идёт за пешкой h6
    c) чуть тоньше 1.Cc4 Kf4 2.h6 Kg2! 3.Kpg6 Kh4, а на любой ход слоном 3.C?? Ke3, нападая на f5 и угрожая Kg4 (4.Kpg6 Kg4 5,h7 Ke5, отсекая короля от пешки). Если было 3.Ce2, прикрывая g4, то конь отправляется к цели длинной дорогой: 3....Ke3 4.Kpg6 Kd5 с угрозой Ke7

    3/ Ходы по большой диагонали имеют тот минус, что дают больше свободы чёрному королю: на почти любой ход идёт 1....Kg3 2.Kpg6 Kpg8, и тут до пешки, похоже, удастся добраться.

    4. Наконец, на попытку тупо стоять со слоном g4 чёрные тупо матуют: Kpf7, Cf8 и перевод коня.

    Как-то так. На цуг похоже.
    Undying, Scaramuccia, Любитель_ и 4 другим нравится это.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Эх, Фабиано, Фабиано...
    Хороший ты парень - но не орёл!

    С такими ходами, как 24.h3?, чемпионом мира стать невозможно!
    Launder, MS, redhelicopter и ещё 1-му нравится это.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Побачим...
  5. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2014
    Сообщения:
    629
    Симпатии:
    2.219
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Да, Фабиано известный перестраховщик, но то, что он в этой партии сотворил, было слишком даже для него, как мне кажется.
    Похоже, давит авторитет соперника и важность турнира. Карякин пару лет назад оказался более нахрапистым, и как только соперник подставился - откусил палец по локоть :) Именно что невзирая на авторитеты. Правда, удержать перевес не смог, но то уже другая история...
  6. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Сыграй Карлсен 1.Кf3! в 6-й партии и не разыгрывай он сегодня нелепую челябу, и где был бы претендент?
  7. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Давить возможно в этот раз и не получилось, но реально Карлсену ничего не грозило.
    Но вот вопрос - он и дальше будет выпендриваться белыми на грани поражения или начнёт наконец играть нормальные схемы? В 9-й можно уже и не отползти...
  8. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Он оказался таким нахрапистым, что аж получил прозвище "министр обороны"
    Видимо за то что весь матч атаковал, ага...
    Монсоро и WinPooh нравится это.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Вы хотите сказать, что в различных странах кроме министра обороны существует и министр атаки?
  10. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не ко мне вопрос. Не я сказал что Карякин в 2016 в матче был более нахрапистым.

  11. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.06.2017
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    "Сыграй Карлсен 1.Кf3! в 6-й партии и не разыгрывай он сегодня нелепую челябу, и где был бы претендент?" - не могу понять уверенность уважаемого вв в том, что Карлсен хоть что-то извлечет из дебюта после 1.Kf3. Зная Фаби можно быть уверенным, что и в Рети у него все в порядке и в староиндийской с переменой цвета. И, даже после 1. a3 могут быть наработки)
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    зная ВВ, могу сказать, что он просто несёт карлсенофильскую пургу
  13. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не бывает шахматистов у которых везде всё в порядке. Каруану нужно просто вытащить из его дебютного болота где он чувствует себя уверенно, создать такие позиции, где у него не проанализировано всё до глубокого эндшпиля а надо думать самому.
    Всем, кто хоть сколько угодно понимает что-то в шахматах уже понятно, что играть с ним этот псовый вариант ферзевого гамбита бессмысленно, надо уходить в боковые, кривые, нефорсированные спокойные дебюты на минимальный позиционный плюс. И не в коем случае не упрощать позицию, сохраняя как можно больше фигур на доске.
    В этом смысле староиндийское начало или Рети подходят гораздо лучше чем форсированная лабуда, ведущая к быстрым упрощениям и ничье, которая стояла у Каруаны дома наверно ещё лет 15 назад...
    И не надо конечно соваться в русскую партию без убойных суперновинок, которых у Карлсена, очевидно, тоже нет...
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Хорошо, хоть Карлсен об этом ничего не знает...
  15. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Жаль, что Костенюк выбыла из борьбы. У Александры всегда очень стильные наряды.
    Launder нравится это.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    волейболисток заставляют играть в мини-бикини и стрингах, если ввести такой дресс-код в женских шахматах, то это пойдет только на пользу популярности, несомненно.
  17. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    А я ещё перед предыдущим Матчем говорил, что изворотливый и очень устойчивый Серёга может быть более неудобен Магнусу, чем очкарик. По восьми партиям - так оно и выглядит. Ещё при том, что Карлсен сдал, а Каруана добавил
    Ondatr и вв нравится это.
  18. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    WladK и Комсюк нравится это.
  19. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Результат того что я был прав - на табло.
    А всякие крамникофилы пусть за своих кумиров отвечают...
  20. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.06.2017
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Результат на табло. И, результат - ничья. И, похоже, что у Магнуса нет перевеса ни в одной стадии игры. В дебюте он ничего не получает, в середине игры перевеса не имеет, а если где и получает, то не реализует. Даже в окончаниях игрового перевеса у Магнуса нет. Так, что Ваш совет играть боковые схемы вполне может выйти ему боком.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не вижу логики, Карякин ноги уносил почти в каждой партии, и не создавал проблем. Каруана же легко уравнивает черными, в 6 партии без фигуры Магнус спасался, вчера тоже мог проиграть.
    tesla, Flavius, WladK и 3 другим нравится это.
  22. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вот настолько велики ничейные тенденции. Если бы не суперкомпы, то мы бы просто считали, что борьба напряженная и равная. А тут сразу видим -ооо этот не тянет, постоянно плохо.
    Edwards нравится это.
  23. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.894
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Вчера мы с приятелем сидели, разговаривали, закусывали, по телевизору фоном шел какой-то футбол. Потом футбол закончился, приятель решил поискать что-то по другим спортивным каналам и наткнулся на трансляцию с матча. Мы продолжили разговор под новую тв-картинку, длилось это полчаса-час. Комментировали Эрнесто Инаркиев и какой-то незнакомый молодой парень, оказавшийся впоследствии гроссмейстером Беловым.

    Делюсь впечатлениями:

    Для шахматиста может и ничего, но для рядового зрителя - муть голубая. Не представляю, чтобы кто-то из несведущих в шахматах смотрел эту трансляцию. А любители вроде большинства из здешних обитателей скорее пойдут в интернет, там Шипов, Непомнящий, Морозевич, еще кто-то.
    Михаил первый и Edwards нравится это.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Крамник навсегда останется в истории тем, кто отобрал корону у Каспарова.
    Тем, кто не трясясь за титул, пошел на объединительный матч.
    zveroboi11nik нравится это.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    вам надо было включить запись "голубого огонька" года эдак 1985, шахматы конечно не то.
    а вот мне когда-то говорили люди, которые даже не знают толком правил, что Макарычева в свое время смотрели с интересом, фигуры двигающиеся по экрану их завораживали.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Любители, которые не в теме, пусть смотрят женский пляжный волейбол. Даже если они не знают правил, останутся довольны...
  27. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    По данным ФИДЕ в мире более 600 миллионов человек активно играют в шахматы. Нормальная аудитория, почти 1/10 часть населения Земли. С футболом может и не сравнить, но шахматы остаются одним из наиболее популярных видов спорта.
  28. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    А главное самый демократичный. Попробуйте поиграть в футбол без мяча и ворот. А без шахмат сыграть в шахматы - да запросто!
  29. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, для этого надо обладать каким-никаким уровнем, в районе первого или второго разряда минимум. Не удивлюсь, если достаточно квалифицированные футболисты таки умеют играть без мяча :)
  30. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Зато в футбол под пивко не поиграешь - а в шахматы запросто! :)
    Edwards нравится это.
  31. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Очень легко отобрать то чего нет :D:lol:
    А корону у Каспарова отобрал Кампоманес.
    Вот про "не трясясь" - это не про Крамника даже близко :cool:
    AlexDich и Edwards нравится это.
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В шахматы можно играть и в 90 лет, а в футбол разве что только под себя.
    Edwards нравится это.
  33. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    всяко лучше современного музыкального телевидения
    WinPooh и Spy нравится это.
  34. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.223
    Симпатии:
    65.147
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Смотрел вчера обе трансляции - Матч-тв и Крестбук.
    Безусловно, и Белов и Инаркиев и в пометки не годятся С.Ю Шипову, как комментатору. Но слушать, приветы из Урюпинска, поздравления с днем рождения для девушки из Воронежа просто невозможно. Это же не в "Рабочий полдень".
    Кроме того, мне без разницы, читал ли СЮ "Дон Кихота", и на кого из персонажей он похож по характеру.
    Люди не понимают, что "подставляют" уважаемого гроссмейстера, заставляя читать тупейшие вопросы. (Хотя объективно, руки комментатору никто не выкручивает).
  35. Бедолага Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2018
    Сообщения:
    341
    Симпатии:
    158
    Репутация:
    25
    Оффлайн

Поделиться этой страницей