Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 2 авг 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 голосов
    66,3%
  2. Каруана

    31 голосов
    33,7%
  1. DIOGEN
    Оффлайн

    DIOGEN Учаcтник

    Репутация:
    12
    В 11-й партии, скорее всего, тоже будет ничья. Вероятность ничьей в последней партии - еще выше. Почему Каруана так спокоен? Что за бомбы такие у него припасены для рапида и блица?
    Или он втихаря с компьютером тренировался в блиц играть? :) А плохо играл быстрые контроли - нарочно, в заблуждение вводил? :)
    Карлсен явно настроен на быстрые контроли. Понял, что в той форме, в какой он находится сейчас - играть сложные позиции - слишком опасно. А что же Каруана? Золотое правило шахмат:"Лежачего, ослабшего - надо бить"...
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2018
  2. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    думаю менеджер Карлсена позвонил менеджеру Каруаны и предложил расписать 2 последние партии. по-другому я не могу объяснить такую быструю ничью почти форсированную.
     
  3. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Мда...
    Чего-то ждали каждый раз
    И вот одни грустим сейчас.©
     
  4. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Магнус решил подсушить белыми под конец матча. Почти как 2 года назад. Правда остаётся ещё 1 партия. Надеюсь, Фаби его отучит бросать весла раньше времени.
     
  5. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Подкрутить ситуацию сегодня решил Карякин, который сделал первый ход 1. b4!! но... не встретил понимания.
    Увы.
     
  6. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Слабенький ЧМ Карлсен оказывается, Карякина не смог обыграть в классику, и Каруану не обыграет. Т.е. в турнирах он опасен, когда может что-то редкое сыграть, а если к нему целенаправленно готовиться, то" король то голый...".
     
    Монсоро нравится это.
  7. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Лучше бы он за доской подкручивал...
     
    Монсоро нравится это.
  8. MikeV
    Оффлайн

    MikeV Новичок

    Репутация:
    0
    Интересно, какие сейчас шансы на пересмотр регламента матча если дело опять кончится тай-брейком.
     
  9. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    минимальны. ну сделают 16 партий и будет 16 ничьих, и еще больше ненависти зрителей. вот сократить кол-во выходных это было бы здраво. тогда можно подумать и о 16 партиях. но...если играть по 3 партии до выходного, то 16 на 3 не делится!!! а 4 партии играть без выходных слишком много, значит оставляем все как есть 12 партий.
     
  10. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Если Карлсен выиграет тай-брейк, то его можно будет считать не более чем чемпионом по быстрым шахматам. Матчи в классику он уже четыре года не выигрывал.
     
  11. DIOGEN
    Оффлайн

    DIOGEN Учаcтник

    Репутация:
    12
    Им обоим, похоже, все равно. Карлсена в Норвегии при любой победе любить не перестанут. А у Каруаны - непонятно вообще есть супер амбиции стать чемпионом или нет? Может быть, он в блиц проиграет или на Армагеддоне и всем будет говорить, что сыграл матч на 5 с минусом. Да и не ждет его никто особо в Америке, как Петросяна ждали с победой в Армении. (Которого, говорят, встречало в Ереване огромное количество народа. Собрали и подарили ему 1 миллион рублей...). /Кто-нибудь знает, правдива ли эта история?/.
     
  12. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Да, кстати, по ходу матча, я всё-таки, при всём уважении к Каруане, решил всё-таки болеть за Карлсена. Мне кажется он всё-таки более самобытный игрок, с более глубоким видением шахматной игры и способный привносить в неё определённые веяния. Да, Каруана, отличный счётчик и, наверное, в нём меньше саморефлексии на тему своей уникальности, но всё-таки, наверное, уникальности, при этом, в нём действительно меньше - он отличный игрок, в отличной форме, но всё-таки, творческая составляющая у него выражена меньше... Впрочем, верю, что у обоих "ещё всё спереди" :yes:
     
    вв нравится это.
  13. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Чтобы чемпион с претендентом были более мотивированы на результат надо перед следующим матчем ввести правило: если будет 12 ничьих, то матч прекращается и вместо него объявляется большой турнир с участием всех шахматистов-участников турнира претендентов, в котором чемпион и претендент могут участвовать только на общих основаниях. И победителя этого турнира объявлять чемпионом.
     
    Launder нравится это.
  14. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Лучше сразу турнир с участием чемпиона мира. Победитель объявляется чемпионом мира.
     
  15. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Надо наказывать выходными.Сыграли результативно - получите день отдыха. Ничья - значит, играйте подряд. А за особо злостные ничьи можно наказать двумя партиями в день.
     
  16. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Плохо не то, что чемпион и претендент делают ничьи (В конце концов партии сами по себе высокого уровня). Плохо то что сейчас они не мотивированы на рискованную игру. А наоборот заинтересованы в том, чтобы исключить даже минимальный риск.
    А значит надо подумать над системой мотивации.
     
    mironbg и Launder нравится это.
  17. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    От него
    А я завтра буду болеть за Каруану.
    Просто хочется посмотреть на лицо Магнуса, если Каруана его взгреет...
     
    Любитель_, Монсоро, Aprilia и 2 другим нравится это.
  18. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Самое интересное в сегодняшней партии - это базар Грищука, Свидлера и Гири, ну и я освежил важный прием в разноцвете - "слон сзади".
    Грищук дал свой расклад на №12:
    ничья -60%,
    Каруана -22%
    Мага- 18%,
    но сложилось впечатление, что он много ждет от последней.

    Не, матчи необходимы (это же главный информационный продукт, которые шахматы поставляют в медийное пространство), но надо переходить на скворцовские контроли (это мне грустно сознавать, как любителю классики :glazki:) по две партии в день, 24 партии. Можно еще делать так: бб-чч-бб-чч-...- Так будет больше напряжение.
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2018
  19. Марфуша
    Оффлайн

    Марфуша Верховная ведьма

    Репутация:
    131
    Послезавтра, Горанфло. У них завтра еще один выходной. :)
     
    Goranflo и Gridnev нравится это.
  20. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    135


    Упомянутый Карлсеном эндшпиль из партии Любоевич - Карпов:

     
    Camon14, alvik48, Любитель_ и 5 другим нравится это.
  21. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Зачем изобретать велосипед? Система мотивации очень проста: никаких тай-брейков, ничья в пользу чемпиона. Эта система прекрасно работала полвека, начиная с первых послевоенных матчей Ботвинника и до самого Крамника.
     
    Goranflo нравится это.
  22. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Да, например, или проводить тай-брек до матча, а не после как сейчас.
     
    Aprilia нравится это.
  23. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    кстати да. неумение проигрывать - одна из лакмусовых бумажек, что у Карлсена не совсем всё в порядке с восприятием самого себя...
     
  24. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Не тайбрейк. Монетку бросать - в чью пользу ничья. Если уж так сильно не хочется давать чемпиону какие-то привилегии.
    Тайбрейк плох тем, что придется мешать в кучу разные контроли времени.
     
    Марфуша нравится это.
  25. Марфуша
    Оффлайн

    Марфуша Верховная ведьма

    Репутация:
    131
    Начиная с 2007 года Магнус не проигрывает тай-брейки.

     
    Camon14 и Edwards нравится это.
  26. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Ну затем что не всё что просто - идеально. Почему бы не проводить тай-брейк, скажем после 6 ничьих? но при этом вес у тай-брейковых партий будет меньше, чем вес в классику, но они вынудят и в классике искать сильнейшие решения, а не отсиживаться в разведке, в надежде на ошибку...
     
    Valera5 нравится это.
  27. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Бездельникам какой выходной? Не наработали они на выходной...
     
    Любитель_ и Марфуша нравится это.
  28. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    При прежних правилах в случае ничьей чемпион сохранял звание.
    —- добавлено: 25 ноя 2018, опубликовано: 25 ноя 2018 —-
    Мне все-таки кажется, что регламент с доигрыванием позволял создавать более цельные партии.
     
    Launder нравится это.
  29. Zeppa
    Оффлайн

    Zeppa Ашот Шахмурадян

    Репутация:
    4
    Самым неудачным пунктом данного формата является не короткая дистанция, а то, что в случае ничейного исхода основного времени, матч за звание чемпиона мира по классическим шахматам разыгрывается в рапид / блиц / армагеддон. Логичнее было бы, если по истечении 12 партий, игроки продолжали бы биться в классику и, после первой же результативной партии, проигравшей стороне предоставлялось бы всего одна партия для восстановления статус-кво. Таким образом, рано или поздно, победителем матча оказался бы игрок, который после победы в КЛАССИКУ смог бы удержать победный счет.
     
    Launder нравится это.
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Мы сегодня... то есть, уже вчера увидели рядовую гроссмейстерскую партию без серьёзных шансов на победу с обеих сторон - но в нестандартной обстановке.
    Напряжение было огромным, и гроссмейстеры играли с тройным запасом прочности.
    Я по-прежнему считаю, что Карлсен сознательно стремится к тай-брейку, в котором он надеется расправиться с соперником, а Каруана не в силах изменить это течение матча... или сам, в свою очередь, надеется порвать соперника в мелкие клочья в быстрые шахматы!
    Следующая партия станет во многом определяющей.
    Если Фабиано верит в свои способности играть быстро и сильно, то он не станет в 12-й партии всерьез рисковать... во всяком случае, если Магнус сумеет выйти из дебюта без серьёзного недовеса.
    А если нет - то мы увидим в последней партии матча колоссальную битву.
     
    Flavius и Edwards нравится это.
  31. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Вы всё-таки неисправимый оптимист!
     
    Valera5, Camon14, Undying и 2 другим нравится это.
  32. DIOGEN
    Оффлайн

    DIOGEN Учаcтник

    Репутация:
    12
    Неприятие поражений - отличительная черта чемпионов мира.
    Карпов, Ананд - слишком сдержанные по характеру, чтобы проявлять эмоции. (Хотя Карпов сравнил горе от поражения в 24 партии матча в Севилье - со смертью отца). Каспаров после поражения мог наговорить лишнего, он сам об этом писал. Поскольку, по его словам, генетически не приспособлен к поражениям. Крамник на турнире претендентов, когда проигрывал - был не очень адекватен в своих комментариях после партий.
    Капабланка, после поражения от Алехина в 1927 году, превращался из мягкого, благовоспитанного дипломата в импульсивного и необъективного человека, когда говорил об Алехине...
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
  34. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
  35. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    логичный вопрос - кто тогда сейчас сильненький чемпион мира?

    Потому что если есть слабенькие то есть и сильненькие…
    Гири? Крамник? Аронян? Гельфанд? Кто сейчас сильнее Карлсена? И не только в илюмжинконтроль (тот фастфуд, что вы нелегитимно обзываете "классикой"), ибо это лишь один их контролей а в целом - и рапид и блиц такие же шахматы, и кто более стабилен чем он, кто не опускается до избивания 6,5:20,5 в матче , или не набирает в турнире - 5 как Каруана
    Ибо класс проверяется прежде всего стабильностью выступлений.
    Причём не год-два, а реально годами. У всех бывают хорошие годы - ароняны, мамедьяровы и пр. могут очень мощно выстреливать и на пике обыгрывать кого угодно и где угодно. НО...
    каруаны приходят и уходят а кушать хочется всегда но кто этот суперчемпион, который не Карлсен, и который не слабенький...
    Мы таких не знаем
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2018
    AlexDich и Нестор нравится это.