Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 2 авг 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 голосов
    66,3%
  2. Каруана

    31 голосов
    33,7%
  1. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    131
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    В 11-й партии, скорее всего, тоже будет ничья. Вероятность ничьей в последней партии - еще выше. Почему Каруана так спокоен? Что за бомбы такие у него припасены для рапида и блица?
    Или он втихаря с компьютером тренировался в блиц играть? :) А плохо играл быстрые контроли - нарочно, в заблуждение вводил? :)
    Карлсен явно настроен на быстрые контроли. Понял, что в той форме, в какой он находится сейчас - играть сложные позиции - слишком опасно. А что же Каруана? Золотое правило шахмат:"Лежачего, ослабшего - надо бить"...
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    10.025
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    думаю менеджер Карлсена позвонил менеджеру Каруаны и предложил расписать 2 последние партии. по-другому я не могу объяснить такую быструю ничью почти форсированную.
  3. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.366
    Симпатии:
    702
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Мда...
    Чего-то ждали каждый раз
    И вот одни грустим сейчас.©
  4. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.06.2017
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Магнус решил подсушить белыми под конец матча. Почти как 2 года назад. Правда остаётся ещё 1 партия. Надеюсь, Фаби его отучит бросать весла раньше времени.
  5. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.366
    Симпатии:
    702
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Подкрутить ситуацию сегодня решил Карякин, который сделал первый ход 1. b4!! но... не встретил понимания.
    Увы.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    10.025
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    Слабенький ЧМ Карлсен оказывается, Карякина не смог обыграть в классику, и Каруану не обыграет. Т.е. в турнирах он опасен, когда может что-то редкое сыграть, а если к нему целенаправленно готовиться, то" король то голый...".
    Монсоро нравится это.
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.932
    Симпатии:
    17.444
    Репутация:
    1.070
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    Лучше бы он за доской подкручивал...
    Монсоро нравится это.
  8. MikeV Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    13.04.2018
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно, какие сейчас шансы на пересмотр регламента матча если дело опять кончится тай-брейком.
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    10.025
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    минимальны. ну сделают 16 партий и будет 16 ничьих, и еще больше ненависти зрителей. вот сократить кол-во выходных это было бы здраво. тогда можно подумать и о 16 партиях. но...если играть по 3 партии до выходного, то 16 на 3 не делится!!! а 4 партии играть без выходных слишком много, значит оставляем все как есть 12 партий.
  10. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.275
    Симпатии:
    2.647
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Если Карлсен выиграет тай-брейк, то его можно будет считать не более чем чемпионом по быстрым шахматам. Матчи в классику он уже четыре года не выигрывал.
  11. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    131
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Им обоим, похоже, все равно. Карлсена в Норвегии при любой победе любить не перестанут. А у Каруаны - непонятно вообще есть супер амбиции стать чемпионом или нет? Может быть, он в блиц проиграет или на Армагеддоне и всем будет говорить, что сыграл матч на 5 с минусом. Да и не ждет его никто особо в Америке, как Петросяна ждали с победой в Армении. (Которого, говорят, встречало в Ереване огромное количество народа. Собрали и подарили ему 1 миллион рублей...). /Кто-нибудь знает, правдива ли эта история?/.
  12. Launder Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.11.2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да, кстати, по ходу матча, я всё-таки, при всём уважении к Каруане, решил всё-таки болеть за Карлсена. Мне кажется он всё-таки более самобытный игрок, с более глубоким видением шахматной игры и способный привносить в неё определённые веяния. Да, Каруана, отличный счётчик и, наверное, в нём меньше саморефлексии на тему своей уникальности, но всё-таки, наверное, уникальности, при этом, в нём действительно меньше - он отличный игрок, в отличной форме, но всё-таки, творческая составляющая у него выражена меньше... Впрочем, верю, что у обоих "ещё всё спереди" :yes:
    вв нравится это.
  13. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.689
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Чтобы чемпион с претендентом были более мотивированы на результат надо перед следующим матчем ввести правило: если будет 12 ничьих, то матч прекращается и вместо него объявляется большой турнир с участием всех шахматистов-участников турнира претендентов, в котором чемпион и претендент могут участвовать только на общих основаниях. И победителя этого турнира объявлять чемпионом.
    Launder нравится это.
  14. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.06.2017
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Лучше сразу турнир с участием чемпиона мира. Победитель объявляется чемпионом мира.
  15. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.477
    Симпатии:
    2.225
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Надо наказывать выходными.Сыграли результативно - получите день отдыха. Ничья - значит, играйте подряд. А за особо злостные ничьи можно наказать двумя партиями в день.
  16. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.689
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Плохо не то, что чемпион и претендент делают ничьи (В конце концов партии сами по себе высокого уровня). Плохо то что сейчас они не мотивированы на рискованную игру. А наоборот заинтересованы в том, чтобы исключить даже минимальный риск.
    А значит надо подумать над системой мотивации.
    mironbg и Launder нравится это.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    16.743
    Репутация:
    512
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    От него
    А я завтра буду болеть за Каруану.
    Просто хочется посмотреть на лицо Магнуса, если Каруана его взгреет...
    Любитель_, Монсоро, Aprilia и 2 другим нравится это.
  18. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.485
    Симпатии:
    697
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Самое интересное в сегодняшней партии - это базар Грищука, Свидлера и Гири, ну и я освежил важный прием в разноцвете - "слон сзади".
    Грищук дал свой расклад на №12:
    ничья -60%,
    Каруана -22%
    Мага- 18%,
    но сложилось впечатление, что он много ждет от последней.

    Не, матчи необходимы (это же главный информационный продукт, которые шахматы поставляют в медийное пространство), но надо переходить на скворцовские контроли (это мне грустно сознавать, как любителю классики :glazki:) по две партии в день, 24 партии. Можно еще делать так: бб-чч-бб-чч-...- Так будет больше напряжение.
  19. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    1.146
    Симпатии:
    916
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Послезавтра, Горанфло. У них завтра еще один выходной. :)
    Goranflo и Gridnev нравится это.
  20. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.712
    Симпатии:
    2.122
    Репутация:
    112
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн


    Упомянутый Карлсеном эндшпиль из партии Любоевич - Карпов:

    Camon14, alvik48, Любитель_ и 5 другим нравится это.
  21. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.275
    Симпатии:
    2.647
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Зачем изобретать велосипед? Система мотивации очень проста: никаких тай-брейков, ничья в пользу чемпиона. Эта система прекрасно работала полвека, начиная с первых послевоенных матчей Ботвинника и до самого Крамника.
    Goranflo нравится это.
  22. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.689
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Да, например, или проводить тай-брек до матча, а не после как сейчас.
    Aprilia нравится это.
  23. Launder Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.11.2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    кстати да. неумение проигрывать - одна из лакмусовых бумажек, что у Карлсена не совсем всё в порядке с восприятием самого себя...
  24. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.275
    Симпатии:
    2.647
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не тайбрейк. Монетку бросать - в чью пользу ничья. Если уж так сильно не хочется давать чемпиону какие-то привилегии.
    Тайбрейк плох тем, что придется мешать в кучу разные контроли времени.
    Марфуша нравится это.
  25. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    1.146
    Симпатии:
    916
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Начиная с 2007 года Магнус не проигрывает тай-брейки.

    Camon14 и Edwards нравится это.
  26. Launder Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.11.2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну затем что не всё что просто - идеально. Почему бы не проводить тай-брейк, скажем после 6 ничьих? но при этом вес у тай-брейковых партий будет меньше, чем вес в классику, но они вынудят и в классике искать сильнейшие решения, а не отсиживаться в разведке, в надежде на ошибку...
    Valera5 нравится это.
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    16.743
    Репутация:
    512
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Бездельникам какой выходной? Не наработали они на выходной...
    Любитель_ и Марфуша нравится это.
  28. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    При прежних правилах в случае ничьей чемпион сохранял звание.
    —- добавлено: 25 ноя 2018, опубликовано: 25 ноя 2018 —-
    Мне все-таки кажется, что регламент с доигрыванием позволял создавать более цельные партии.
    Launder нравится это.
  29. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Самым неудачным пунктом данного формата является не короткая дистанция, а то, что в случае ничейного исхода основного времени, матч за звание чемпиона мира по классическим шахматам разыгрывается в рапид / блиц / армагеддон. Логичнее было бы, если по истечении 12 партий, игроки продолжали бы биться в классику и, после первой же результативной партии, проигравшей стороне предоставлялось бы всего одна партия для восстановления статус-кво. Таким образом, рано или поздно, победителем матча оказался бы игрок, который после победы в КЛАССИКУ смог бы удержать победный счет.
    Launder нравится это.
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.276
    Симпатии:
    14.686
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мы сегодня... то есть, уже вчера увидели рядовую гроссмейстерскую партию без серьёзных шансов на победу с обеих сторон - но в нестандартной обстановке.
    Напряжение было огромным, и гроссмейстеры играли с тройным запасом прочности.
    Я по-прежнему считаю, что Карлсен сознательно стремится к тай-брейку, в котором он надеется расправиться с соперником, а Каруана не в силах изменить это течение матча... или сам, в свою очередь, надеется порвать соперника в мелкие клочья в быстрые шахматы!
    Следующая партия станет во многом определяющей.
    Если Фабиано верит в свои способности играть быстро и сильно, то он не станет в 12-й партии всерьез рисковать... во всяком случае, если Магнус сумеет выйти из дебюта без серьёзного недовеса.
    А если нет - то мы увидим в последней партии матча колоссальную битву.
    Flavius и Edwards нравится это.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    16.743
    Репутация:
    512
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Вы всё-таки неисправимый оптимист!
    Valera5, Camon14, Undying и 2 другим нравится это.
  32. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    131
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Неприятие поражений - отличительная черта чемпионов мира.
    Карпов, Ананд - слишком сдержанные по характеру, чтобы проявлять эмоции. (Хотя Карпов сравнил горе от поражения в 24 партии матча в Севилье - со смертью отца). Каспаров после поражения мог наговорить лишнего, он сам об этом писал. Поскольку, по его словам, генетически не приспособлен к поражениям. Крамник на турнире претендентов, когда проигрывал - был не очень адекватен в своих комментариях после партий.
    Капабланка, после поражения от Алехина в 1927 году, превращался из мягкого, благовоспитанного дипломата в импульсивного и необъективного человека, когда говорил об Алехине...
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.276
    Симпатии:
    14.686
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  34. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.275
    Симпатии:
    2.647
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  35. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    логичный вопрос - кто тогда сейчас сильненький чемпион мира?

    Потому что если есть слабенькие то есть и сильненькие…
    Гири? Крамник? Аронян? Гельфанд? Кто сейчас сильнее Карлсена? И не только в илюмжинконтроль (тот фастфуд, что вы нелегитимно обзываете "классикой"), ибо это лишь один их контролей а в целом - и рапид и блиц такие же шахматы, и кто более стабилен чем он, кто не опускается до избивания 6,5:20,5 в матче , или не набирает в турнире - 5 как Каруана
    Ибо класс проверяется прежде всего стабильностью выступлений.
    Причём не год-два, а реально годами. У всех бывают хорошие годы - ароняны, мамедьяровы и пр. могут очень мощно выстреливать и на пике обыгрывать кого угодно и где угодно. НО...
    каруаны приходят и уходят а кушать хочется всегда но кто этот суперчемпион, который не Карлсен, и который не слабенький...
    Мы таких не знаем
    AlexDich и Нестор нравится это.

Поделиться этой страницей