Территория Истины (определяем сильнейшие дебюты в шахматах)

лучше тогда играть тихую итальянку.
мне кажется любителям лучше всего играть эту схему, она популярна и у 2700+
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Nf6 4.O-O Nxe4 5.Re1 Nd6 6.Nxe5 Be7 7.Bf1 (7.Bd3!?)
7...Nxe5 8.Rxe5 *

На стоневаль я всегда так играю

Я играю английское начало за белых, имхо получаются более схожие позиции.

Там есть ветка 1 f4 c5 2 Nf3 d6 3 e4 и дальше в открытую сицилию с d4. Правда мало кто на такое пойдет за белых. Обычно заманивают от сицилианки, а не в сицилианку.

Ну и получится какая-нить не очень популярная система Левенфиша в драконе. Одну неактуальную систему, в которой чёрные стоят неплохо, вполне можно подтянуть. Не говоря уже о том, что белым надо быть готовым ко всем актуальным линиям сицилианки, периметр там широчайший.

Морозевич сказал вон, что в современных шахматах белый цвет нивелирован. А на Западе кто-то книгу написал "Black is OK". Все, что остается - подбирать к конкретному сопернику неудобный для него дебют и надеяться, что он не найдет правильную защиту, а она всегда есть.

P.S.: Когда в этой ветке говорили о французской, речь шла большей частью о Винавере. А мне кажется, классика (3...Nf6) для черных удобнее.

Этот кто-то - Андраш Адорьян. Он три тома написал.
Black is ok
Black is still ok
Black is ok forever.

Посмотрел основной вариант книги Авруха и тут же комп мне показал новинку за черных, 13...е5N

При всех этих словах Морозевича и книгах Адорьяна, статистика (например, на личесс) почему-то показывает, что чем выше рейтинг игроков, тем выше в их партиях процент побед белых. Противоречие!

Понравилась такая расстановка за белых. Выглядит вычурно g3- на деле вроде весьма прочно и интересно. Но это опять таки вкусовщина.

Выглядит не вычурно, а идейно
В этом антимеране всё равно слона потом с е2 на g2 переводить!

Не знаю даже в какую тему это написать, поэтому напишу сюда


Глядя на эту позицию я часто думаю как бы я пытался опровергнуть эту защиту играя белыми где-то в начале 20 века, когда я свято верю, что 1.е4 выигрывает где-то в 20- 30 ходов Попробуем порассуждать...
Ну от 6. Сс4 я бы отказался из-за ходов черных е6 и б5 и слон не у дел, Сж5 ходить не хочется из-за возможности Кбд7, вот если бы конь стоял на с6 тогда другое дело. Се2 как-то вяловато, так дебюты не опровергаются в 20-30 ходов. Се3...если я буду дальше играть Се2 и O-O, то зачем мне спешить с Се3? а играть O-O-O при открытой линии цэ и накате б5 как-то глупо (в первом информаторе который у меня есть дома к ходу Се3 стоит знак ?! )
Нет, нет и еще раз нет, все эти ходы не то! Нужно активно захватывать центр, поэтому 6. ф4! Вот то, что надо, при е5 конь отступит на ф3 позади пешки ф4 прямо по Филидору и будет отказывать давление на пешку е5!
Посмотрим примерный вариант

Ну а что, неплохо получилось, если учесть, что Найдорф это одна из сильнейших защит как мы теперь знаем.
В этой схеме мне кое-где даже удалось вчера найти усиление Фе1 с идеей переброски ферзя на королевский фланг для атаки.
Пока я еще слабо знаком с этой схемой, но вот такие мои мысли на данный момент.

Карлсен вон все ходы пробует, и d4 и с4 и e4, для него сильнейших дебютов много, похоже. А черными всё пытается попасть в Челябинск, но не пускают его.

Почему редко играют 1.Nf3? Может, не хотят попасть в скучную симметричную схему, где черные могут долго копировать ходы белых и настоящая игра начнется еще нескоро?

очень часто так играют в элитных турнирах. 1.Кф3 играл Магнус в первом матче с Анандом, правда дальше он часто действовал не убедительно, играл Фа4 вместо Ка3!

Ну... 1. Nf3 d5 2. g3 Nf6 3. Bg2 e6 4. O-O может вместо Be7 тут уместнее пойти 4... c5! или даже (4... b5!? 5. d3 Bb7 6. c4 c6 7. Nc3 bxc4 8. dxc4 Nbd7

вполне себе солидный Грюнфельд с переменой цвета, развиваемся и пробуем c5 или e5)

5. c4 Если 5. d4 то 5... cxd4 (тоже интересно 5... b5) 6. Nxd4 e5 7. Nb3 Be6 8. Bg5 Nbd7 воспользовались задержкой развития коня 5... dxc4 (d4!?) 6. Na3 Nc6 7. Nxc4 Be7 с примерным 8. b3 O-O 9. Bb2 Qc7 10. Nfe5 Bd7 11. Nxd7 Qxd7 12. Rc1 Rfd8 13. Qc2 Rac8 14. Rfd1 Ne8 =

Очень тяжело разобраться в ваших сумбурных вариантах, начнем по порядку

тупая адвансовская схема

и у белых лучше (человеческая оценка) , в практический партии черными вообще такое можно не удержать, 9.Сж5 тоже хорошо, но Ка3 сильнее.

на 4-м ходу просто надо четко сыграть, у белых несколько ходов с4,д4 и O-O.
Например в недавней партии Гири-Войташек было с перестановкой ходов

Вполне можно вместо 15... Nd4 пойти b6 Rac8 и e5. Вряд ли у белых там что-то серьёзное.

сейчас нет нигде ничего серьезного, просто если черные с успехом на 1.д4 играют Кф6 и ж6 (и грюнфельд и старушка вполне хороши) , то и белые так же могут это делать, но уже бороться за перевес. сейчас на топ уровне кол-во партий после 1.кф3 д5 2.ж3 просто зашкаливает.

Что хорошо для уравнивания, то плохо для перевеса, дракон за белых в английском начале отлично это показал

Это еще не факт, вроде комп пишет там белым перевес от 0,06 до 0,25. К тому же серьезного внимания заслуживает 1.c4 e5 2.a3.
1.Кф3-ж3 это исключение из правил, потому что белые делают упор на максимально быстрое развитие и слон выходит на большую диагональ. Вот доказательство того, что перевертыш перевертышу рознь, Грюнфельд перевертыш:

и у белых перевес почти в полпешки, хотя конечно позиция объективно ничейна.

1.c4 e5 2.Nc3 Nf6 3.g3 Bb4 4.Bg2 O-O 5.e4
Вчера обсуждалась в чате эта позиция из 1 партии тай-брейка матча Карлсен-Каруана.
Если черные будут играть пассивно, то получат д3-ф4. Теория рекомендует как основное 5...Сс3. Но не может быть чтобы это было сильнейшим решением, на слона ведь не нападают.
Вчера я обратил внимание на ход 5....б5! думаю это сильнейший ход в позиции.
По сути это гамбит с переменой цвета который играл Каруана в 5 партии матча, там ладья стояла на е1, это все равно, что сейчас бы ладья черных стояла на е8, но похоже это роли особо не меняет

с хорошей позицией у черных.

Получается Каруана мог применить свою же заготовку с переменой цвета! но он этого не сделал и получил плохую позицию, я думаю он просто не знал, что так можно было) что лишний темп белым ничего не дает.

А что там за проблемы у черных во французской?

Мозги надо особые иметь, чтобы играть французские позиции черными...

Вы меняете своё мнение, как хамелеон цвет, только со скоростью метеорита. То говорите о мёртвом равенстве, то оказывается верите в белых. Может как-то сбавить обороты? 4.e3 это уже классика, понятно, что всегда найдутся перспективные идеи за белых.

—- добавлено: 24 Dec 2018, опубликовано: 24 Dec 2018 —-

По-поводу игры против классики посмотрите том 6 Халифмана "Дебют белыми по Ананду", там достаточно перспективные позиции у белых. А вот не все рекомендации против Винавера в томе 7 (из той же серии) выдержали испытание временем.

Неправда. Основные идеи теории Истины стоят нерушимые. Я не фанатик-догматик забронзовевший в своих заблуждениях, теория истины не стоит на месте, она развивается, что касается 4.е3, то понятно, что там не один способ сделать ничью у черных. Но вопрос, что сильнее 4.Кс3 или 4.е3 остается открытым.

4.g3 тоже попрошу учесть...

Не совсем понял, Вы о чём?

в связи с

Ещё 3. Nc3 есть

3. Nc3 дает черным сразу возможность пробить dxc4. Немного надо знать конкретику, например

есть и 1.е4, но к обсуждаемому в том посте это не относится

Я к тому, что ход 4.g3 ходам e3 и Nc3 вообще не конкурент.