План занятий шахматами на полгода...

Это всё потому что не стареют душой ветераны.

 

Нисколько не смеюсь. Главная проблема черных в неразвитом королевском фланге и темпов им не хватает при любом варианте развития событий. Поскольку уравнивающего продолжения нет, то ход Лb2 не лучше и не хуже других ходов-кандидатов. Даже просто для того чтобы проверить что есть чуть более лучшие продолжения надо в исходной позиции просчитать полдесятка возможных отходов ладьей.

 

Тут без счета бросается в глаза общая ситуация - фигуры белых взаимодействуют в количестве трёх штук (для отладки полного взаимодействия нужен всего один ход для соединения ладей, а фигуры черных не развиты и не взаимодействуют - настолько не взаимодействуют, что конца и края этому не видно. Видимо, тут для черных карачун наступил ещё до того, как они пошли ладьей на B2.

В предложенном Вами варианте - я бы подумал, может перед тем как сделать несомненно полезный ход ладьей H на b1 - может стоит в начале побиться за пункт е5??? Слишком хорошо стоит белый слон, для того чтобы вот так вот просто взять и отдать этот пункт. Но это навскидку, я не считал варианты.

 

Могут ли черные продолжать игру? Наверное могут.
Повлияет ли это на результат? В партии более-менее квалифицированных шахматистов - вряд ли.

 

При 1 ... Лb6 вроде хватает темпов. 2. Крd2 e6 3. Лhb1 Ce7 4. Лxb6 ab 5. Лb1 и дальше b5 или Cd8. С виду черные все успели. Но ход Лb6 неочевидный и требующий счета. Он от противного находится.

 

Зачем ладей менять на 4 ходу? Слон же ещё есть, оппоненты уже давно предложили его подключить к делу )

 

Это замечательно, что вы при одном взгляде на позицию можете ее оценить на 15 ходов в глубину. Но большинство шахматистов такими талантами не обладает. Интуитивно ход Лb2 сомнительный, потому что ход Крd2 для белых все равно плановый и мы его только подгоняем. Поэтому темповость хода Лb2 мнимая. А все эти варианты, которые мы приводим, это тупо счет. Ничего интуитивного в них нет.

 

Так о том речь и шла, что шаблонное вторжение на b2 приносит черным большие неприятности.
При Лb6 у белых сохраняется перевес, но черные успевают закончить развитие. Хотя на мой взгляд щанмы белых на победу выше, чем шансы черных на ничью.
Противная позиция для защищающейся стороны...

 

У шахматистов это называется не талант, а оценка позиции. И расчет вариантов её только подтверждает.

 

Да шахматы сложная игра. Я рассматривал 3. Сс7, но тогда ладья может гоняться за слоном и ничего это белым не дает. А на 4 ходу это интересно. Но это уже такие тонкости. На глубине 4 хода увидеть промежуток, это уже точно не беглый взгляд на позицию.

И возникает вопрос, а в чем тогда ошибка? Хоть играй Лb2, хоть не играй. Все равно проиграно.

—- добавлено: 17 янв 2019 —-

Как подсказывают, Лb6 также проигрывает. Единственное здесь мы можем рокироваться, но пешку а теряем и жбан по-моему более явный чем в варианте, который Шахматный диагноз приводил. Там хоть материальное равенство сохраняется, а тут сразу без пешки и позиция хуже.

—- добавлено: 17 янв 2019, опубликовано: 17 янв 2019 —-

Хотя еще есть идея Лb6 и f6. Может там и срастется у черных. Но это все, конечно, так очевидно. Глянул так на позицию и сразу все понял. Чисто счетная позиция, что тут очевидного.

 

А Вы задайте вопрос СЮ, насколько это очевидно...

 

Меня тренер учил - проиграл борьбу за развитие - в атаку не лезь, темпы не теряй, за пешками соперника не гоняйся. Ищи возможности развиться.
Лб2 - это как раз таки неуклюжая попытка атаки. Но один ведь в поле не воин. Если времени или сил на счет нет, надо просто понимать общие принципы и тогда можно обойтись без интуиции.
Но мы рассматриваем не очень удачный пример, потому как скорее всего правильно отметили, что у чёрных все грустно ещё ДО хода ладьей на Б2.

 

Черным надо минимум 3 темпа чтобы закончить развитие, или даже 4. 3 темпа = 1 пешке, вот и вся оценка... Но ходить то как-то надо?

Так если бы у черных была возможность развиться... На Лb6 следует а2-а4 и даже с точки зрения движка там ничего лучше кроме как того же самого f7-f6 не остается, все естественные ходы (типа е7-е6, g7-g6 или Крd7) ведут к проигрышу еще быстрее.

 

Вот я и говорю, не очень удачная позиция нам предложена.

 

У меня был знакомый, который только после 25 узнал что в шахматах оказывается можно не просто двигать фигуры, а еще и учиться чему-то. Через 2-3 года катал на нормальный первый разряд при том что занимался без всякого фанатизма. Это может и единичный случай, но я больше даже не могу припомнить, чтобы кто-то всерьез начал заниматься хотя бы после 20-и.
Если взрослый человек за 2-3 года не в состоянии освоить какой-то предмет даже на уровне школьника, то либо у него вообще нет способностей, либо занимается совершенно не так как нужно.

 

Все отдельные примеры не очень показательны. Шахматы это такая игра, которая не для всех. Даже не потому, что у многих ума не хватит, хотя это тоже важно.
У многих просто не хватит мотивации, куража, интереса. Может даже и занимается человек и книги читает, но без огня в глазах.

 

Нашёл ход секунд за 10. А мне скоро 52...

 

Часто "узнал не просто двигать фигуры" подразумевает все-таки умел играть и играл легкие партии. Представьте посади вас учиться играть в го. Вы ничего не знаете о правилах, традициях, комбинациях и т.п. то есть у вас нет ни одного шаблона в памяти.

 

Вот по моим наблюдениям как раз именно способность к нешаблонному мышлению и отличает сильных игроков от посредственных.

 

Нешаблонное мышление звучит хорошо Вот только в шахматах без шаблонов и посредственно не заиграешь...
Что такое один нестандартный ход против десяти хороших посредственных?

 

Ну, да. Надо запастись шаблонами и при этом сохранить способность к нешаблонному мышлению. Разрыв шаблона, короче...

 

Шаблоны они разные бывают (по мне, так лучше звучит типовые планы, позиции, решения.).
Недаром один выдающийся шахматист назвал другого выдающегося шахматиста -
"шахматистом большого шаблона."

 

Есть некоторые наивные люди, которые называют шаблоны техникой игры...

 

Я думаю, для того, о чём мы говорим, более подходит термин "паттерны". Шаблон - это что то совсем грубое, не совсем корректное в данном случае. Каюсь, что бездумно употребил это слово вслед за собеседником. Когда я вижу в позиции (чаще не вижу, но если вдруг) комбинационные мотивы для таких приемов как отвлечение или завлечение, это ведь срабатывает паттерн, если я правильно понял это слово.

 

Один из синонимов pattern, как раз и есть - шаблон, делать по образцу и т.д.

 

Шаблон в моем понимании - это конкретная заготовка решения, от которого ни вправо ни влево не свернуть. Например, когда шлёпается по теории дебютный вариант - это игра по шаблону.
Паттерн - это символ-образ, всплывающий в сознании, к примеру, для поиска плана игры. Мы не знаем достоверно, какой в позиции должен быть правильный порядок ходов, но используя ранне сформированные представления ищем то, к чему надо стремиться.

В общем, заболтали мы тему всякими умными словами, я бы даже сказал зафлудили, а чего толку? )))

 

Пора собирать камни, как говориться) Прогнозисты у нас так себе.


В комментариях к видео Крамника тоже пишут "Вот через 10 лет будет матч за звание ЧМ Лазавик-Черняев", а видно же, что по современным меркам им бы в сотню войти -уже хорошо будет.
Почему я вдруг здесь написал, ищу тему Тосола, ему там сразу написали, что ничего не получится, но не могу найти. Это был кстати пример удачного прогноза развития)