Научный атеизм: современный взгляд

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Uralchess, 15 июл 2010.

  1. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    во-первых, я не католик, мне до них дела нет. во-вторых, как можно заменить Бог не очень то открывает людям научные знания, человек сам должен потрудиться чтобы их добыть, без труда не выловишь рыбку из пруда. тем более не факт, что все научные знания на пользу людям. в-третьих, что-там вокруг чего вращается это вопрос науки, а не веры. для религии Земля как была центром вселенной так и осталась.
     
  2. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    А независимым ни от чего быть нельзя в принципе.... в чём вред религии - она закрывает путь познания, вместо кирпича в круглом выступает понятие "абсолют". Всё, пипец, приплыли - если есть абсолют - кончается путь познания - надо бить в пол абсолюту
     
  3. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Ну, начались отмазки - не католик, а даже и если, то не доминиканец :)

    То есть, Дух Святой, получается, не открывал некоторым христианам дух веры?
     
  4. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Ато! "блаженны НИЩИЕ ДУХОМ ибо ИХ есть царствие небесное"
    Вы уже прочитайте ваши прописи, они в принципе даже вам не врут...
     
  5. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Бог может, на то он и бог.

    да ничего она не закрывает.
     
  6. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Да, но после Джордано Бруно - пятнышко на репутации... ну что ж — не первое не последнее
    Но бог - он же не ошибается?
    Он не бог? Это не от бога? Тогда какого х.... ?
    Много, много вопросов, как я уже говорил
     
  7. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    ну, а что вы хотели? это все равно что республиканцу предъявлять за промахи демакратов. сюр.

    я не знаю что такое дух веры, а Дух Святой сам решает кому, что и когда открывать.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    Джордано сожгли совсем не за это, а за оккультные практики. И я православный, предъявлять православному за грех католиков, это все равно, что коммуниста заставлять оправдываться за грех фашистов.
     
  8. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    А случались ли с Вами откровения Духа Святого?
     
  9. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Абсолют тем плох что легко рушится логика - это дурная бесконечность
    Бог может? "А он может создать камень который не может поднять?"
    Вспомнили? А это следствие абсолюта. Религия невозможна без разрушения логики - поэтому она закрыла для себя путь познания - это её капец
     
  10. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    да не ошибается, ошибка только у тех кто читать не умеет.
    где в библии говорится, что солнце вращается вокруг земли? :D невежды, неучи...повторяете ахинею какую-то.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    Вы что у меня интервью собрались брать? Я вам не справочное бюро отвечать вам на все ваши глупости не собираюсь больше , гугл в помощь. Дух Святой стяжать могут только святые, я не святой.
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2019
  11. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Да в библии и без этого косяков столько - что это вы зря начали. там боги обоего пола, их несколько, они два раза создавали Еву и свет создали раньше светил а небо из стекла с водой снаружы
    Вы наверное свои прописи не читали? Нехорошо это :cool:
     
  12. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    бла-бла-бла.

    на все ваши ответы давно ответили. так чисто информация к размышлению: "дух" на еврейском женского рода. Бог к тому же не один, а един, един в 3 лицах.

    умоляю не ешьте на ночь сырых помидоров и не читайте агитки советских атеистов, почитайте лучше Библию с хорошими комментариями, почитайте ответы священников на все ваши недоумения.
     
  13. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Но ведь и гугл наверняка не святой, и стало быть, ему тоже не дано... Я просто пытаюсь оценить уровень инквизиторов. С интеллектуальным вроде более-менее понятно, осталось уповать на какое-либо откровение или что-нибудь в этом духе. Но увы... :)
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    Иисус Навин не только знал это, но вообще на некоторое время останавливал вращение :)
     
  14. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Пойдите на сайт католиков и спросите их.
     
  15. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Хитро, но проблема в том что вы молитесь по тем же книжкам тому же самому богу и тут парочка вопросов:
    Бог не настоящий?
    Книжки не те?
    Он вообще не в курсе что вы ему молитесь?
    Ему на вас глубоко сиренево коричневым?
    =-=-=-==-=-=-=-=-=-=
    P.S. Потом, пардонте конечно, но православные своих братьев старообрядцев тоже пожгли немало и не нужно отмазываться "они сами" - их уже никто не спросит
     
  16. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    там говорится о солнечном диске на небосводе, жалкие потуги атеистов опровергнуть священное писание.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    да нет никаких вопросов, у фашистов было написано на бляшках "с нами Бог", формально они тоже были верующими христианами-католиками. одно дело формальная сторона и другое дело реально верить и соблюдать заповеди.
     
  17. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Секунду - так он не останавливал? Или я чего-то не понял?
     
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Сатана постоянно атакует церковь Христову, пытаясь ее разрушить, поэтому есть и лжепророки и волки в овечьей шкуре и т.п. Но сейчас все разногласия со староверами улажены, их обряд признает церковь.
     
  19. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    В библии этот эпизод описан несколько иначе:
     
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    врать не буду, не читал, но раз написано, значит солнце реально долго было на небосклоне. возможно это просто гипербола или метафора, но смысл понятен, день был очень длинный и яркий, Библию записывали люди своего времени, восток богат на метафоры и гиперболы, сам Иисус так говорил.
    жалки потуги опровергнуть Библию :D за тысячи лет это не удалось никому.
    —- добавлено: 18 фев 2019 —-
    и что? вы никогда не видели что ли как луна и солнце днем на небосводе одновременно стоят? :)в жаркие дни в Крыму я это наблюдаю регулярно, целый день почти и луна и солнце вместе.
     
  21. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Понял, библию надо воспринимать метафорически.
    Отлично, тогда как определить, где начинается и заканчивается метафора?
     
  22. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    люди наблюдали
    просто голову надо включать, для того она и дана, Библию (Ветхий завет) записывали люди, причем не факт, что текст не исказился где-то. но основные события там изложены верно, для христианина вообще главное это Евангелие, но атеисты почему-то все время в зубы тычут ветхий завет, идите к евреям и с ними общайтесь за ветхий завет, Иисус сам о иудеях говорил довольно жестко, если вы почитаете Евангелие, что и овцы они погибающие и
    так что с Ветхим Заветом это не ко мне, это к иудеям идите. для меня главное это Евангелие.
     
  23. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Не отмазываемся - не военкомат
    Если это ваши святые книги вам за них и отвечать
    Или дайте заявление ваших первосвященников что они их за святые не считают
    тем боле что с евангелиями проблем тоже хватает - обо всём этом целые литературы написаны...
    Кривые прописи, Сам - никому ни о чём не намекнул - я правильно оцениваю положение?
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Объясняю для тех кто в танке и больше повторяться не буду : На Ветхий завет нужно смотреть через призму Нового и только так (ну и с точки зрения современных знаний о природе и мире). И тогда вы точно будете знать сколько в Ветхом завете от Бога, сколько от праведников, и сколько от иудеев.
    А вот Евангелие это уже реальные свидетельские показания, всему что в Евангелии написано можно доверять, расхождения в Евангелиях только в пользу им, это говорит о том, что никто их не причесывал, чтобы устранить все противоречия, это реальные свидетельства очевидцев.
     
    Последнее редактирование: 18 фев 2019
  25. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Вообще, если вспомнить всю мизансцену, то там явно наезд на "книжников и фарисеев" - то есть, к храмовым людям.
    Ну и ни слова из Ветхого завета опровергнуто не было:
    Поэтому упреки типа "атеисты почему-то все время в зубы тычут ветхий завет" с негодованием отвергаются :)
    —- добавлено: 18 фев 2019 —-
    Простите, но как они могут быть свидетельскими показаниями, если изредка расходятся в деталях?
     
  26. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    пророчества и исполнил, но это не значит, что все что написано в Ветхом завете от Бога добуквенно. читайте мой пост выше. Церковь не отвергает Ветхий завет, но толкует его через призму Нового, читайте мой пост выше.
    —- добавлено: 18 фев 2019 —-
    потому и расходятся, если бы врали, то все Евангелия бы так причесали, что ни одного противоречия бы не было. попроси вас пересказать сейчас то, что было с вами 60 дней назад и то точно не скажете, а родственники ваши вообще по другому все скажут.
     
  27. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Я естественно не против - пусть толкует как считает нужным, - но все же своеобразные толкования (метафорические, может быть?) святых для себя, богооткровенных книг вызывают удивление


    То есть, Бог, вкладывая слова в уста апостолов, не заморачивался в деталях? :)
     
  28. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Я считаю, что Бог хотел чтобы Евангелия записали его ученики так как помнили, чтобы они сами! А не Он за них писал сам про себя. Признание в любви лучше когда тебе пишут, а не ты сам себе ;)

    Иисус постоянно говорил притчами и метафорами, это доступные образы донести какие-то истины. А вам все разжуй и в рот положи, -нет ты мне скажи прямо. А голова вам зачем на плечах? Он говорил с людьми своего времени, на востоке метафоричный язык, о рахат лукум моего сердца.
     
  29. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Тем более, раз говорил не прямо, то важна каждая деталь. А то как объяснить, что Иисус разрешает разводиться по причине супружеской неверности у одного евангелиста и не разрешает разводиться у другого? :)
     
  30. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Ага, а она знает это? Сама сказала?
     
    Жак нравится это.
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Вы только вдумайтесь, первая крупная атомная авария была в городе под названием Черонобыль, хорошее косвенно свидетельство, что все не случайно...
     
  32. Semion13
    Оффлайн

    Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. © баннер

    Репутация:
    1.958
    Camon14, Авария в результате настаивании Центра (ЦК) о продолжении испытаний на Чернобльской станции реактора на критические и предкритические ситуации...
     
  33. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Semion13, почему это произошло это уже совсем другой вопрос, меня лично удивляет такое мистическое совпадение.
     
  34. Semion13
    Оффлайн

    Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. © баннер

    Репутация:
    1.958
    Camon14, Не путай хрен с редькой... :)
     
  35. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    причем тут хрен и редька? страшная катастрофа произошла в городе с таким названием, явно прослеживается мистический след, только духовно слепой человек может это не заметить.