Научный атеизм: современный взгляд

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Uralchess, 15 июл 2010.

  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    во-первых, я не католик, мне до них дела нет. во-вторых, как можно заменить Бог не очень то открывает людям научные знания, человек сам должен потрудиться чтобы их добыть, без труда не выловишь рыбку из пруда. тем более не факт, что все научные знания на пользу людям. в-третьих, что-там вокруг чего вращается это вопрос науки, а не веры. для религии Земля как была центром вселенной так и осталась.
  2. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    А независимым ни от чего быть нельзя в принципе.... в чём вред религии - она закрывает путь познания, вместо кирпича в круглом выступает понятие "абсолют". Всё, пипец, приплыли - если есть абсолют - кончается путь познания - надо бить в пол абсолюту
  3. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Ну, начались отмазки - не католик, а даже и если, то не доминиканец :)

    То есть, Дух Святой, получается, не открывал некоторым христианам дух веры?
  4. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Ато! "блаженны НИЩИЕ ДУХОМ ибо ИХ есть царствие небесное"
    Вы уже прочитайте ваши прописи, они в принципе даже вам не врут...
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Бог может, на то он и бог.

    да ничего она не закрывает.
  6. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Да, но после Джордано Бруно - пятнышко на репутации... ну что ж — не первое не последнее
    Но бог - он же не ошибается?
    Он не бог? Это не от бога? Тогда какого х.... ?
    Много, много вопросов, как я уже говорил
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну, а что вы хотели? это все равно что республиканцу предъявлять за промахи демакратов. сюр.

    я не знаю что такое дух веры, а Дух Святой сам решает кому, что и когда открывать.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    Джордано сожгли совсем не за это, а за оккультные практики. И я православный, предъявлять православному за грех католиков, это все равно, что коммуниста заставлять оправдываться за грех фашистов.
  8. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    А случались ли с Вами откровения Духа Святого?
  9. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Абсолют тем плох что легко рушится логика - это дурная бесконечность
    Бог может? "А он может создать камень который не может поднять?"
    Вспомнили? А это следствие абсолюта. Религия невозможна без разрушения логики - поэтому она закрыла для себя путь познания - это её капец
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    да не ошибается, ошибка только у тех кто читать не умеет.
    где в библии говорится, что солнце вращается вокруг земли? :D невежды, неучи...повторяете ахинею какую-то.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    Вы что у меня интервью собрались брать? Я вам не справочное бюро отвечать вам на все ваши глупости не собираюсь больше , гугл в помощь. Дух Святой стяжать могут только святые, я не святой.
  11. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Да в библии и без этого косяков столько - что это вы зря начали. там боги обоего пола, их несколько, они два раза создавали Еву и свет создали раньше светил а небо из стекла с водой снаружы
    Вы наверное свои прописи не читали? Нехорошо это :cool:
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    бла-бла-бла.

    на все ваши ответы давно ответили. так чисто информация к размышлению: "дух" на еврейском женского рода. Бог к тому же не один, а един, един в 3 лицах.

    умоляю не ешьте на ночь сырых помидоров и не читайте агитки советских атеистов, почитайте лучше Библию с хорошими комментариями, почитайте ответы священников на все ваши недоумения.
  13. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Но ведь и гугл наверняка не святой, и стало быть, ему тоже не дано... Я просто пытаюсь оценить уровень инквизиторов. С интеллектуальным вроде более-менее понятно, осталось уповать на какое-либо откровение или что-нибудь в этом духе. Но увы... :)
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    Иисус Навин не только знал это, но вообще на некоторое время останавливал вращение :)
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Пойдите на сайт католиков и спросите их.
  15. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Хитро, но проблема в том что вы молитесь по тем же книжкам тому же самому богу и тут парочка вопросов:
    Бог не настоящий?
    Книжки не те?
    Он вообще не в курсе что вы ему молитесь?
    Ему на вас глубоко сиренево коричневым?
    =-=-=-==-=-=-=-=-=-=
    P.S. Потом, пардонте конечно, но православные своих братьев старообрядцев тоже пожгли немало и не нужно отмазываться "они сами" - их уже никто не спросит
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    там говорится о солнечном диске на небосводе, жалкие потуги атеистов опровергнуть священное писание.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    да нет никаких вопросов, у фашистов было написано на бляшках "с нами Бог", формально они тоже были верующими христианами-католиками. одно дело формальная сторона и другое дело реально верить и соблюдать заповеди.
  17. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Секунду - так он не останавливал? Или я чего-то не понял?
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Сатана постоянно атакует церковь Христову, пытаясь ее разрушить, поэтому есть и лжепророки и волки в овечьей шкуре и т.п. Но сейчас все разногласия со староверами улажены, их обряд признает церковь.
  19. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    В библии этот эпизод описан несколько иначе:
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    врать не буду, не читал, но раз написано, значит солнце реально долго было на небосклоне. возможно это просто гипербола или метафора, но смысл понятен, день был очень длинный и яркий, Библию записывали люди своего времени, восток богат на метафоры и гиперболы, сам Иисус так говорил.
    жалки потуги опровергнуть Библию :D за тысячи лет это не удалось никому.
    —- добавлено: 18 фев 2019 —-
    и что? вы никогда не видели что ли как луна и солнце днем на небосводе одновременно стоят? :)в жаркие дни в Крыму я это наблюдаю регулярно, целый день почти и луна и солнце вместе.
  21. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Понял, библию надо воспринимать метафорически.
    Отлично, тогда как определить, где начинается и заканчивается метафора?
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    люди наблюдали
    просто голову надо включать, для того она и дана, Библию (Ветхий завет) записывали люди, причем не факт, что текст не исказился где-то. но основные события там изложены верно, для христианина вообще главное это Евангелие, но атеисты почему-то все время в зубы тычут ветхий завет, идите к евреям и с ними общайтесь за ветхий завет, Иисус сам о иудеях говорил довольно жестко, если вы почитаете Евангелие, что и овцы они погибающие и
    так что с Ветхим Заветом это не ко мне, это к иудеям идите. для меня главное это Евангелие.
  23. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Не отмазываемся - не военкомат
    Если это ваши святые книги вам за них и отвечать
    Или дайте заявление ваших первосвященников что они их за святые не считают
    тем боле что с евангелиями проблем тоже хватает - обо всём этом целые литературы написаны...
    Кривые прописи, Сам - никому ни о чём не намекнул - я правильно оцениваю положение?
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Объясняю для тех кто в танке и больше повторяться не буду : На Ветхий завет нужно смотреть через призму Нового и только так (ну и с точки зрения современных знаний о природе и мире). И тогда вы точно будете знать сколько в Ветхом завете от Бога, сколько от праведников, и сколько от иудеев.
    А вот Евангелие это уже реальные свидетельские показания, всему что в Евангелии написано можно доверять, расхождения в Евангелиях только в пользу им, это говорит о том, что никто их не причесывал, чтобы устранить все противоречия, это реальные свидетельства очевидцев.
  25. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Вообще, если вспомнить всю мизансцену, то там явно наезд на "книжников и фарисеев" - то есть, к храмовым людям.
    Ну и ни слова из Ветхого завета опровергнуто не было:
    Поэтому упреки типа "атеисты почему-то все время в зубы тычут ветхий завет" с негодованием отвергаются :)
    —- добавлено: 18 фев 2019 —-
    Простите, но как они могут быть свидетельскими показаниями, если изредка расходятся в деталях?
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    пророчества и исполнил, но это не значит, что все что написано в Ветхом завете от Бога добуквенно. читайте мой пост выше. Церковь не отвергает Ветхий завет, но толкует его через призму Нового, читайте мой пост выше.
    —- добавлено: 18 фев 2019 —-
    потому и расходятся, если бы врали, то все Евангелия бы так причесали, что ни одного противоречия бы не было. попроси вас пересказать сейчас то, что было с вами 60 дней назад и то точно не скажете, а родственники ваши вообще по другому все скажут.
  27. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Я естественно не против - пусть толкует как считает нужным, - но все же своеобразные толкования (метафорические, может быть?) святых для себя, богооткровенных книг вызывают удивление


    То есть, Бог, вкладывая слова в уста апостолов, не заморачивался в деталях? :)
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я считаю, что Бог хотел чтобы Евангелия записали его ученики так как помнили, чтобы они сами! А не Он за них писал сам про себя. Признание в любви лучше когда тебе пишут, а не ты сам себе ;)

    Иисус постоянно говорил притчами и метафорами, это доступные образы донести какие-то истины. А вам все разжуй и в рот положи, -нет ты мне скажи прямо. А голова вам зачем на плечах? Он говорил с людьми своего времени, на востоке метафоричный язык, о рахат лукум моего сердца.
  29. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Тем более, раз говорил не прямо, то важна каждая деталь. А то как объяснить, что Иисус разрешает разводиться по причине супружеской неверности у одного евангелиста и не разрешает разводиться у другого? :)
  30. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Ага, а она знает это? Сама сказала?
    Жак нравится это.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы только вдумайтесь, первая крупная атомная авария была в городе под названием Черонобыль, хорошее косвенно свидетельство, что все не случайно...
  32. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.01.2015
    Сообщения:
    10.742
    Симпатии:
    16.037
    Репутация:
    1.958
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Camon14, Авария в результате настаивании Центра (ЦК) о продолжении испытаний на Чернобльской станции реактора на критические и предкритические ситуации...
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Semion13, почему это произошло это уже совсем другой вопрос, меня лично удивляет такое мистическое совпадение.
  34. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.01.2015
    Сообщения:
    10.742
    Симпатии:
    16.037
    Репутация:
    1.958
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Camon14, Не путай хрен с редькой... :)
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    причем тут хрен и редька? страшная катастрофа произошла в городе с таким названием, явно прослеживается мистический след, только духовно слепой человек может это не заметить.

Поделиться этой страницей