Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Пенсионная реформа - популизм?? Она что, наращивание предвыборных рейтингов путём раздачи несбыточных обещаний? Или противники пенсионной реформы осваивают детсадовский стиль, когда неважен смысл обзывательства, главное чтоб было нехорошее слово?

 

Именно так - это популизм и наиболее неэффективное решение сложившихся проблем.

Предвыборных рейтингов тут нет, потому что реформа проведена сразу после выборов. Пенсионная реформа тут никак не могла бы отнять очки. Просто до выборов она могла бы помешать "обеспечить победу с нужным процентом" и привлекла бы к себе слишком пристальное внимание независимых наблюдателей, за которых так ратовал Навальный. На 76% это никак не сказалось бы, но их легитимность была бы под большим вопросом.

Предложить развивать экономику взамен простого повышения налогов и повышения пенсионного возраста - детсадовский стиль?

 

так вот кто все деньги украл у бабушек

 

Так а здесь без популизм просто для сравнивать там и здесь...

А 1200 евро в месяц ето сколько будет в пересчет на рубли ???
.

 

А это смотря какая цена на нефть будет...

 

- На общероссийском референдуме за повышение пенсионного возраста до 80 лет проголосовало 99 процентов граждан.
- А как звучал вопрос?
- «В 80 лет вы бы хотели умереть или выйти на пенсию?»

 

Даже если всех пенсионеров внезапно трудоустроить, никаких проблем это не решит...

https://news.mail.ru/economics/38150931/?frommail=1

 

Мы и в советское время не жили богато. Куда уходят деньги в государстве? Да вот куда:

Это та реальность, которую наши либералы и критики постоянно упускают: много средств уходит в ВПК. Можно, конечно, стонать про "воров во власти", но факт в том, что как в советское время, так и сейчас стране приходится тратить колоссальные средства на вооружение. Иначе нас бы уже давно сожрали. "Пепсикольная страна сожрет нас мигом без объедков", как Стас Михайлов пел.

 

Порядка 4 % от ВВП. Меньше чем Саудовская Аравия. Сомневаюсь что эти 4% решили бы проблемы 20 млн. человек.

 

Скоро в России совсем не останется пенсионеров, только немного пенсионерок.

 

Пенсионный фонд рассказал "Российской газете", как люди, получившие пенсию больше положенной, должны возвращать переплаченное.
https://rg.ru/2019/07/29/v-pensionnom-fonde-rossii-rasskazali-o-pravilah-polucheniia-pensii.html

А как сам Пенсионный фонд должен был бы возвращать родным человека, умершего до пенсии, все его взносы - ПФР не рассказал.

 

В России пенсионный возраст для мужчин был увеличен до 65 лет.
Доля мужчин, доживающих до 65 лет
Швейцария: 90%
Швеция: 90%
Австралия: 90%
Норвегия: 89%
Канада: 89%
Япония: 89%
Великобритания: 88%
Германия: 86%
Франция: 85%
Китай: 84%
США: 82%
Россия: 58%
https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TO65.MA.ZS?most_recent_value_desc=true

 

Особенно в списке порадовал Китай.

 

Цифры информативнее смотреть не просто так, а во времени. Чётче видны тенденции.

Пенсионный возраст поднимается "на вырост". Оценивать нужно глядя с позиций где-то 2030-го года, когда возраст, собственно, и станет 65-60. Решение не тянуть кота за хвост, не перекладывать будущие протесты по поводу реформы на плечи своих последователей - решение сильного политика.

 

Никто не знает, как будет в 2030-2050 гг. Могли ли демографы 1960 года прогнозировать снижение продолжительности жизни через 30 лет?
Нет не могли.

 

В Финляндии средняя пенсия достигла €1 680 в месяц (118 400 руб). В России средняя пенсия в 9 раз меньше (13 345 руб). +
Но и с выплатой этой мизерной пенсии государство не справилось - повысили пенсионный возраст

 

Это решение не сильного политика, а политика, чей ум избегает всего неясного. Вместо развития экономики выбран тупиковое решение. Чтобы корова больше давала молока - надо ее меньше кормить и больше доить.

 

Любые преобразования пенсионной системы носят долгосрочный характер и должны опираться на демографические прогнозы. Впрочем, более актуальной величиной является не продлжительность жизни, а количество пенсионеров. Зная распределение населения по возрастам, можно с неплохой точностью прогнозировать, как оно будет расти. А некоторые неопределённости прогноза учитываются рассмотрением различных сценариев: базовый, оптимистичный и пессимистичный.

Пенсионная реформа - это обогащение людей. Которые будут меньше сидеть на рыбалке или нянькаться с внуками, больше работать и больше получать.

 

С 1959 до 2009 продолжительность жизни не выроста. Совсем. За 50 лет.

 

А потом польше половины мужиков просто не доживут до пенсии и умрут богатыми.

 

Чем больше количество пенсионеров, тем больше они работали и наполняли ПФ. 100 их или 1000 не имеет значения. Каждый сам себе формировал пенсию.

Переход на семидневную рабочую неделю и 12 часовой рабочий день — тоже обогащение людей, «которые будут меньше сидеть на рыбал...»? Это реформа? Долгосрочный характер? Демографические прогнозы?

 

Именно так. Знак вопроса тут совершенно неуместен. Выбор: либо остаётся меньше времени на рыбалку, но зато выше доходы. Либо наоборот. Надо искать какой-то оптимум.
И с пенсиями то же самое. Противникам пенсионной реформы лучше бы не заикаться о размере пенсий: это не их козырь. Отмена пенсионной реформы не приведёт к тому, чтобы булки росли на деревьях, что бы там всякие Соболи да Навальные не несли. Без неё пенсии будут заведомо ниже, чем с ней.

Сначала создайте накопительную систему пенсий, а потом только получите право вот так рассуждать.
А пока что всё, что сформировано - это мутноватые пенсионные баллы, за которыми не стоит никаких денег. И непонятно, сколько они будут стоить, так как доить придётся немногочисленных работающих.

 

Я должен создать? А премьера в отставку? Ну да... Даже после войны нормальной стране без нефти нужно всего-то...
Но в целом согласен. Сначала создать, потом реформировать..

 

Все пенсионные реформы, которые были после 1995 года - провалились. И эта провалится, так как

Чтобы всякие Мобуту и Медведевы не несли, от поднятия пенсионной реформы булки не станут расти. Не станут расти и пенсии в реальном выражении. Экономика РФ не заточена под рост доходов без разгона инфляции. При нефтяных сверхдоходах это возможно. В нынешней ситуации - нет. Надо в целом менять экономическую систему., снижать налоговую нагрузку, перестать менять законодательство каждый год по 500 раз, наладить работающую судебную систему без Хахалевых. Это залог инвестиций или развития своего производства.

 

Проголосовал против реформы.
потому, что на мой взгляд решение должно было быть принято на референдуме.
С большой вероятностью референдум бы провалился и вопросы, почему в стране маленькие пенсии был бы временно снят - типа те кто работают не разрешили увеличить пенсию за свой счет простым большинством. И с них весь спрос. А правительство типа хотело как лучше, да народ не позволил.
Через 6-8 лет когда пенсионеров возможно уже окажется больше чем работающих - можно было бы повторить референдум и тогда по его результатам было бы принято решение,одобренное народом.

Считаю пенсионную реформу в том виде как она есть серьезной и принципиальной ошибкой Президента Путина.

 

Вот смотрите как получается. В Финляндии и иных странах ЕС, где за последние 40-50 лет не было катастрофического падения национальной валюты пенсия в значительной степени формируется за счет отчислений, которые человек делает всю жизнь, пока он работает. Те когда весь рабочий стаж человек живет при стабильной экономике он по сути зарабатывает на свою пенсию сам.
У нас же 20-30 лет назад было катастрофическое падение национальной денежной единицы, разрушение всей экономической системы, что совершенно обесценивает любые, в том числе пенсионные накопления. У нас многие были вынуждены работать, получая серую зарплату... Поэтому к большому сожалению большие пенсии в России будут возможны лишь, когда у нас будет 40-50 лет стабильная экономика в которой человек будет зарабатывать на свою пенсию отчислениями весь трудовой стаж, а его деньги не будут сгорать. Те пенсии увеличатся до финских не скоро. Предполагаю, что лет через 20-30.

PS Кстати финны подняли пенсионный возраст в том числе женщинам до 65 лет. И собираются его вскоре увеличивать еще. Просто к слову.

 

Именно путинская реформа

 

Совершенно голословное утверждение - верное только в том случае если общие расходы на пенсионеров одинаковы. Скорее всего от реформы график роста пенсий не изменится - сэкономленные деньги пойдут на другие нужды. Заморозка накопительной части пенсий как бы напоминает, что правительство крайне заинтересовано в минимизации затрат на пенсионную систему.

 

ну так я же утверждал, что есть вопросы к Президенту по внутренней политике - этот вопрос один из самых принципиальных, где я в контрах с властью. Впрочем есть конкретные предложения.
Насчет дополнительных источников финансирования пенсий:
1. можно на пенсии тратить часть доходов государства от заведомо вредных видов деятельности: акцизы на алкоголь, курево, налоги от игорного бизнеса и тд. . Любое увеличение акцизов - уходит только в ПФР
2. можно создать пропорциональную систему налогообложения и весь дополнительный НДФЛ поверх 13% полученный с зарплат свыше скажем 70-90 тыс руб передавать в ПФР
3. можно выплату дивидентов свыше 300-400 тыс в год облагать дополнительным налогом, все суммы которого передавались бы в ПФР. Это не коснется мелких акционеров, но коснется крупных.