От 1800 до МФ

А почему все так серьёзно воспринимают? Может человеку просто нравится играть, а чтобы была доп. мотивация он поставил цели. Я например тоже так действую. Хотя конечно на 2300 не замахиваюсь Просто занимаюсь, потому что это нравится. Нравится играть, нравится читать, нравится решать задачи. А тут все воспринимают автора как человека, который хочет стать гроссом

 

А это вы ведь играли с Бирюковым? Уж не ничейный ли счет в том матче сподвиг вас на постановку таких целей?

 

Офигеваю с таких тренеров. Хотя у меня был период, когда готовил по рисунку в вузы, не самые крутые конечно, но так, чтоб базовые вещи могли нарисовать. Так как я не ходил в худ школу и вообще начал рисовать поздно, для себя, то я прошел все этапы сам,(несмотря на пару лет обучения в худ вузе) и мне несложно было помочь другим. Единственнное, что меня всегда удивляло и я спрашивал об этом учеников, —-а чему их учили в обычной в школе 5 лет, или сколько там есть Изо? Уровень 0 пройден не был ни у кого. Как впрочем и у меня в изо после школы.

 

Вот это точно! А то бывает, что поставил доску с фигурами, обложился книгами, начал заниматься... и тут внезапно захотелось спать. И хучь убей, глаза слипаются. Вот тут-то бы карабас-барабас с бодрящей плеточкой бы и не помешал.

 

Это в точку, я тоже об этом подумал)

 

ТС уже создавал такую тему.

 

Странные советы:
- иди работай
- займись делом
- иди лучше детей тренируй.
Я что-то пропустил, или топикстартер где-то обозначил свое материальное положение? С чего вы взяли, что ему надо работать? А может быть у него с тылами все в порядке, ему не надо работать, ибо на него (его семью) уже работают. Ну каким тренером работать? О зп тренера слышали? Или инициатора темы зовут Бирюков? Человек сам разберется, нужно ли ему трудиться, или нет…и на какой работе.
Второй момент. Весьма странная позиция, что чтение шахматных книг – это пытка. На шахматные книги не стоит тратить время, и лучше познакомься с девушкой.
Без книг можно получить разряды и звания, но за спиной у таких «самородков» всегда стоит десятилетие в СДЮШОР. Это банальность – или книги или тренер (Если вас, конечно, зовут не Левон или Магнус, которые любительский уровень прошли в начальной школе «на таланте»)
План, предложенный топикстартером, нормальный – стратегия, тактика, читать книги и решать задачи.
Этот план вполне реален, но лишь для достижения 2100. Я сам (а я гожусь инициатору в отцы) недавно проходил эти этапы. До МФ чуть больше сотки не хватило. Возможно, молодой человек продвинется дальше?!
Для него шутка про "старого пса и трюки" пока неактуальна.
После книг и задач необходим этап постижения дебюта на новом уровне. Одних книг до звания МФ мало.
И, безусловно, участие в турнирах…хотя бы раз в два месяца.

 

Монсоро, вы невнимательно читали предыдущие тексты, там акценты ставились не на то, что вы указали в своем посте. Никаких тренеров толковых и десятилетий СДЮШОР у меня не было , так же как и хотя бы одной прочтенной книги, а 2300 было. Хочешь 2300, иди и возьми. Не можешь -не мучай метлу. Можешь мучать тренера, но за деньги. Если у тренера есть совесть, то он обозначит потолок и пусть ученик сам решает, что ему делать. Заниматься профессией или идти по пути Бирюкова. Я так и делаю, спрашиваю какая цель ученика и говорю насколько она реальна.
Таких тем было уже две, а скорее всего больше. Думаю, что и эта не последняя.

 

Человек публично обозначил свои цели в ожидании чего? Правильно- в ожидании советов и пожеланий. Мой совет, исходя из возраста и уровня спрашивающего, я, как практикующий тренер, озвучил. Дальше- как хочет. Я все сказал

 

Мне кажется, что люди просто грустят, что топикстартер сказал, что уходит из большого троллинга, и будет заниматься шахматами.
Что лучше - убить время в чате или читать шахматные книги?

 

А почему такой нездоровый негатив к тому, чтобы начинать заниматься шахматами относительно серьёзно в возрасте 20+?

 

а почему бы не алгеброй заняться в 20 лет? потом поступить куда-то и получить диплом математега, цель примерно такая же клевая как МФ.

 

Ну собственно и в этом нет ничего страшного. Ну ИМХО. Зачем это нужно? Да этот вопрос можно задать на 99% тех дел, которые делает человек. Ну приносит человеку удовольствие погрузиться в математику в 20 лет, ну захочет он после этого поступить в физтех. Даже может пойдёт работать (а если есть и навыки программирования, то перед ним много возможностей).

Просто почему до этого кому-то есть дело?

 

Тасот, очень интересная тема. Много людей высказалось насчет возможного шахматного прогресса, у кого что получалось и что для этого надо. Я желаю вам удачи в выполнении этой цели, но я считаю, что и дебютом необходимо заниматься достаточно серьезно. Стратегия, книги, тактика -это все правильно, но без дебюта ты рискуешь не дойти до миттельшпиля, или дойти с худшей позицией. Мой пример -я жертвовал очень многим в жизни, чтобы дойти до звания мастера ФИДЕ, и 2300+, дошел за счет огромного, титанического труда по 3-5 часов в день, это был долгий и трудный путь, не усыпанный розами, нередко через поражения, приходилось разбирать причины ошибок, в чем была недоработка. Ну мою тему ты читал, более-менее знаешь уже. Да, некоторые за счет одного таланта доходили до мм и мг, но я за счет титанического труда дошел до МФ. Пишите, тема интересная.

 

Морали? Да нам все равно, в приципе, кто там будет кормить, одевать, платить за квартиру и мед. обслуживание Тасота в период достижения им его великой цели, но вот своему 20 летнему сыну я настоятельно рекомендовал работать, а не сидеть на Личессе, хотя у него рейт там уже 2400+, то есть выше чем у ТС даже. Кем угодно, а там жизнь покажет. И он таки пошел. Потому что не очень понимаю, почему я должен обеспечивать взрослого молодого человека, полного сил и энергии. Если кто-то так делает ( возможно, вы) то это его выбор.

 

Существует 1% вероятность, что это так, но обычно таким людям шахматы нужны как рыбке зонтик. Там другие интересы.

 

Дима! То что было после того, как ты взял 2300, мы знаем, это уже история.
Это же было примерно в 2008 - м примерно? Я смотрел твой график рейтинга. А в 2009 -м ты приступил к следующей стадии.
Я прочитал много страниц твоей ветки, более того, скажу, что именно из нее я понял, что такое дебют, что цели дебюта могут быть объяснены простыми словами.
Но я не помню, чтобы ты писал, как взял 2300. Что было до ежовой темы? Стандартные 10 лет в ДЮСШ или есть еще какие-то книги/секреты?

—- добавлено: 19 фев 2020 —-

Это сильное преувеличение, что он сидит 24/7 здесь, заявляю на основании своих наблюдений. Я бы даже сказал, что анекдоты вы чаще постите, чем он заходит в чат.

 

Вот это кто на днях писал?

 

так я не занимаюсь шахматами, я просто играю в свое удовольствие и чуть-чуть смотрю сыгранные партии, а у Монсоро и Тасола все серьезно.
для меня шахматы это хобби, как хобби шахматы неплохое занятие, но когда хобби это основа бытия это неправильно. и я не считаю что я поступал правильно когда потратил время на то чтобы взять 2500, поэтому и отговариваю. шахматы это наркотик и чем его меньше тем лучше. от компьютерных игр вреда меньше.

 

Camon14, заниматься тоже может быть удовольствием, не только играть.
Но я соглашусь что во всём должны быть чувство меры, есть в жизни вещи поважнее настольных игр.

 

А я лично занимался с детьми очень состоятельных людей. А мой друг летал из Киева к дочке олигарха, который оплачивал билет на самолет в оба конца, проживание на его вилле, ну и сами занятия. Результат во всех случаях был близок к 0. Почему? Да у них все есть, а шахматы это лишний напряг ненужный.
Статистика упрямая вещь,
Да и вообще, если есть деньги, то МФ это мелко, можно купить звание МГ и не морочиться.

 

Вы сами себе противоречите. Допустим, что шахматы - это бесполезная трата времени и сил. Хорошо. Тогда у меня к вам два вопроса: 1) зачем вы в них играете? 2)в чем смысл вашего пребывания на форуме? По вашей же логике вы должны в любую свободную минуту либо заниматься бизнесом, либо осваивать какую-либо профессию, навык и т. д. позволяющие увеличить доход.

 

В чате насмешки над людьми писать -пустая трата времени. Немного написать в чате можно, конечно, но не более того. Выполнил МФ я в 2008 году, за счет энергии молодости. В 22.5 года. Тогда были мастерские турниры, играл там, но шансов ни на одну норму ММ не было у меня, хотя я отдавал все силы борьбе и фанатично боролся. В районе 50 проц. Был там результат у меня. Но 2300+ я тогда достиг, после полгода работы с хорошим тренером. Максимальный рейтинг был 2384.

 

Как прошли первые дни блицкрига? Удалось ли захватить Польшу
Или дальше составления планов шахматные дела пока не сдвинулись?

 

Гроссмейстеру глумиться над любителем не комильфо.

 

Меня терзают смутные подозрения, что вот как раз на этом уровне, когда уже встает проблема постановки солидного дебютного репертуара, без хорошего тренера будет крайне трудно.
С помощью квалифицированного тренера дебют можно поставить гораздо быстрее и качественнее.
Именно на этом уровне и выше становиться важен индивидуальный подход к шахматисту.
Если нет возможности заниматься с тренером постоянно, то было бы разумно взять его хотя бы для определения направления работы о общей ее координации.
Думаю, троллинг Алексея Корнева - это намек.

 

До кмса вполне можно доползти самостоятельно (с уровня 1850). А уж там понять, нужно ли тебе дальнейшее совершенствование или нет.

 

Да и до мастера многие доходили самостоятельно без тренера, а он еще достаточно молод, так что это возможно. Вопрос в кол-ве затраченного времени и сил.
Но намек гроссмейстера все равно понятен.

 

Да ни какой это не намек. У меня была схожая ситуация, когда мне было 14 лет и 1 разряд.Квалифицированного тренера в нашем небольшом городе не было. Я просто решил каждый день заниматься по 3 часа. Завел тетрадь и записывал время занятий (дневник самоконтроля). Занимался всем, что под руку подвернется. Был тогда журнал "Экспресс-шахматы" (в основном партии без примечаний). Так я их все просматривал от индекса А00 до индекса Е99...Был, конечно, Рубинштейн и этюды. Время было трудное, с точки зрения получения информации, но даже с учетом всего этого я через 3 года поделил 2-3 место в финале первенства России до 18 лет. После этого было 5 лет университета, и шахматные успехи замедлились, но это уже совсем другая история.

А Тасол просто глумится над моими детскими воспоминаниями. Какие бы это книги подобрать, чтобы ничего не делать, а знания сами в голове добавлялись...

 

Да, раньше было труднее. С появлением интернета появилось масса возможностей для самосовершенствования. Было бы желание.
Сейчас скорее проблема не в недостатки материала, а в его избытке и соответственно в правильном выборе.

 

И огромное самомнение, что только стоит начать, и тут же все алмазы в котомку упадут. Но то, что при этом придется серьезно и тяжело работать - это проходит мимо восприятия. Так и живем, надеясь, что когда-нибудь может быть, если рептилоиды не помешают, мы обязательно займемся фишками и, может быть, станем вице-чемпионами в игре по-переписке в бридж.
У меня товарищ так всю жизнь мечтал, что начнет изучать физику, химию и математику, и станет очень умным.
Закончил плохо: ударили в основание черепа, когда он пьяный был. Вот и вся математика совместно с физикой и химией. А я ему говорил, чтобы он перестал в облаках витать. Но эти ребята непрошибаемые. На одного ДБ достаточно посмотреть, чтобы понять - дб, мля. Ему уже ничего не поможет.

 

Я просто хвигею на этой теме. Я по 12 часов за шахматами занимался в молодости. И смотрю на современных детишек. Им все наф и поф. Главное, в стрелялки на смартфоне поиграть. С таким поколением войну не выиграешь.

 

Есть такая проблема. Но у них там тоже самое.