От 1800 до МФ

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Tasoth, 18 фев 2020.

  1. nmikhaylov Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    15.02.2020
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А почему все так серьёзно воспринимают? Может человеку просто нравится играть, а чтобы была доп. мотивация он поставил цели. Я например тоже так действую. Хотя конечно на 2300 не замахиваюсь :D Просто занимаюсь, потому что это нравится. Нравится играть, нравится читать, нравится решать задачи. А тут все воспринимают автора как человека, который хочет стать гроссом
  2. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2014
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    623
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    А это вы ведь играли с Бирюковым? Уж не ничейный ли счет в том матче сподвиг вас на постановку таких целей?
    nvm нравится это.
  3. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Офигеваю с таких тренеров. Хотя у меня был период, когда готовил по рисунку в вузы, не самые крутые конечно, но так, чтоб базовые вещи могли нарисовать. Так как я не ходил в худ школу и вообще начал рисовать поздно, для себя, то я прошел все этапы сам,(несмотря на пару лет обучения в худ вузе) и мне несложно было помочь другим. Единственнное, что меня всегда удивляло и я спрашивал об этом учеников, —-а чему их учили в обычной в школе 5 лет, или сколько там есть Изо? Уровень 0 пройден не был ни у кого. Как впрочем и у меня в изо после школы.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Вот это точно! А то бывает, что поставил доску с фигурами, обложился книгами, начал заниматься... и тут внезапно захотелось спать. И хучь убей, глаза слипаются. Вот тут-то бы карабас-барабас с бодрящей плеточкой бы и не помешал.
    I0p3a нравится это.
  5. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Это в точку, я тоже об этом подумал)
  6. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    667
    Репутация:
    39
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    ТС уже создавал такую тему.
  7. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.272
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Странные советы:
    - иди работай
    - займись делом
    - иди лучше детей тренируй.
    Я что-то пропустил, или топикстартер где-то обозначил свое материальное положение? С чего вы взяли, что ему надо работать? А может быть у него с тылами все в порядке, ему не надо работать, ибо на него (его семью) уже работают. Ну каким тренером работать? О зп тренера слышали? Или инициатора темы зовут Бирюков? Человек сам разберется, нужно ли ему трудиться, или нет…и на какой работе.
    Второй момент. Весьма странная позиция, что чтение шахматных книг – это пытка. На шахматные книги не стоит тратить время, и лучше познакомься с девушкой.
    Без книг можно получить разряды и звания, но за спиной у таких «самородков» всегда стоит десятилетие в СДЮШОР. Это банальность – или книги или тренер (Если вас, конечно, зовут не Левон или Магнус, которые любительский уровень прошли в начальной школе «на таланте»)
    План, предложенный топикстартером, нормальный – стратегия, тактика, читать книги и решать задачи.
    Этот план вполне реален, но лишь для достижения 2100. Я сам (а я гожусь инициатору в отцы) недавно проходил эти этапы. До МФ чуть больше сотки не хватило. Возможно, молодой человек продвинется дальше?!
    Для него шутка про "старого пса и трюки" пока неактуальна.
    После книг и задач необходим этап постижения дебюта на новом уровне. Одних книг до звания МФ мало.
    И, безусловно, участие в турнирах…хотя бы раз в два месяца.
    AnatolWojcik, Tasoth, Vladruss и ещё 1-му нравится это.
  8. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Монсоро, вы невнимательно читали предыдущие тексты, там акценты ставились не на то, что вы указали в своем посте. Никаких тренеров толковых и десятилетий СДЮШОР у меня не было , так же как и хотя бы одной прочтенной книги, а 2300 было. Хочешь 2300, иди и возьми. Не можешь -не мучай метлу. Можешь мучать тренера, но за деньги. Если у тренера есть совесть, то он обозначит потолок и пусть ученик сам решает, что ему делать. Заниматься профессией или идти по пути Бирюкова. Я так и делаю, спрашиваю какая цель ученика и говорю насколько она реальна.
    Таких тем было уже две, а скорее всего больше. Думаю, что и эта не последняя.
    AnatolWojcik нравится это.
  9. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Человек публично обозначил свои цели в ожидании чего? Правильно- в ожидании советов и пожеланий. Мой совет, исходя из возраста и уровня спрашивающего, я, как практикующий тренер, озвучил. Дальше- как хочет. Я все сказал:D
    Camon14 нравится это.
  10. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.272
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Мне кажется, что люди просто грустят, что топикстартер сказал, что уходит из большого троллинга, и будет заниматься шахматами.
    Что лучше - убить время в чате или читать шахматные книги?
  11. nmikhaylov Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    15.02.2020
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А почему такой нездоровый негатив к тому, чтобы начинать заниматься шахматами относительно серьёзно в возрасте 20+?
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.588
    Симпатии:
    9.909
    Репутация:
    646
    Оффлайн
    а почему бы не алгеброй заняться в 20 лет? потом поступить куда-то и получить диплом математега, цель примерно такая же клевая как МФ.
    AnatolWojcik нравится это.
  13. nmikhaylov Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    15.02.2020
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну собственно и в этом нет ничего страшного. Ну ИМХО. Зачем это нужно? Да этот вопрос можно задать на 99% тех дел, которые делает человек. Ну приносит человеку удовольствие погрузиться в математику в 20 лет, ну захочет он после этого поступить в физтех. Даже может пойдёт работать (а если есть и навыки программирования, то перед ним много возможностей).

    Просто почему до этого кому-то есть дело?
    SHEKOTUN и Монсоро нравится это.
  14. Бирюков Дмитрий Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    4.923
    Симпатии:
    485
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Тасот, очень интересная тема. Много людей высказалось насчет возможного шахматного прогресса, у кого что получалось и что для этого надо. Я желаю вам удачи в выполнении этой цели, но я считаю, что и дебютом необходимо заниматься достаточно серьезно. Стратегия, книги, тактика -это все правильно, но без дебюта ты рискуешь не дойти до миттельшпиля, или дойти с худшей позицией. Мой пример -я жертвовал очень многим в жизни, чтобы дойти до звания мастера ФИДЕ, и 2300+, дошел за счет огромного, титанического труда по 3-5 часов в день, это был долгий и трудный путь, не усыпанный розами, нередко через поражения, приходилось разбирать причины ошибок, в чем была недоработка. Ну мою тему ты читал, более-менее знаешь уже. Да, некоторые за счет одного таланта доходили до мм и мг, но я за счет титанического труда дошел до МФ. Пишите, тема интересная.
    Монсоро нравится это.
  15. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Морали? Да нам все равно, в приципе, кто там будет кормить, одевать, платить за квартиру и мед. обслуживание Тасота в период достижения им его великой цели, но вот своему 20 летнему сыну я настоятельно рекомендовал работать, а не сидеть на Личессе, хотя у него рейт там уже 2400+, то есть выше чем у ТС даже. Кем угодно, а там жизнь покажет. И он таки пошел. Потому что не очень понимаю, почему я должен обеспечивать взрослого молодого человека, полного сил и энергии. Если кто-то так делает ( возможно, вы) то это его выбор.
    AnatolWojcik и Camon14 нравится это.
  16. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Существует 1% вероятность, что это так, но обычно таким людям шахматы нужны как рыбке зонтик. Там другие интересы.
  17. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2014
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    623
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Дима! То что было после того, как ты взял 2300, мы знаем, это уже история.
    Это же было примерно в 2008 - м примерно? Я смотрел твой график рейтинга. А в 2009 -м ты приступил к следующей стадии.
    Я прочитал много страниц твоей ветки, более того, скажу, что именно из нее я понял, что такое дебют, что цели дебюта могут быть объяснены простыми словами.
    Но я не помню, чтобы ты писал, как взял 2300. Что было до ежовой темы? Стандартные 10 лет в ДЮСШ или есть еще какие-то книги/секреты?
    —- добавлено: 19 фев 2020 —-
    Это сильное преувеличение, что он сидит 24/7 здесь, заявляю на основании своих наблюдений. Я бы даже сказал, что анекдоты вы чаще постите, чем он заходит в чат.
    Camon14 нравится это.
  18. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.928
    Симпатии:
    2.490
    Репутация:
    133
    Оффлайн
    Вот это кто на днях писал? :)
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.588
    Симпатии:
    9.909
    Репутация:
    646
    Оффлайн
    так я не занимаюсь шахматами, я просто играю в свое удовольствие и чуть-чуть смотрю сыгранные партии, а у Монсоро и Тасола все серьезно.
    для меня шахматы это хобби, как хобби шахматы неплохое занятие, но когда хобби это основа бытия это неправильно. и я не считаю что я поступал правильно когда потратил время на то чтобы взять 2500, поэтому и отговариваю. шахматы это наркотик и чем его меньше тем лучше. от компьютерных игр вреда меньше.
    Боинг777 нравится это.
  20. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.928
    Симпатии:
    2.490
    Репутация:
    133
    Оффлайн
    Camon14, заниматься тоже может быть удовольствием, не только играть.
    Но я соглашусь что во всём должны быть чувство меры, есть в жизни вещи поважнее настольных игр.
  21. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    А я лично занимался с детьми очень состоятельных людей. А мой друг летал из Киева к дочке олигарха, который оплачивал билет на самолет в оба конца, проживание на его вилле, ну и сами занятия. Результат во всех случаях был близок к 0. Почему? Да у них все есть, а шахматы это лишний напряг ненужный.
    Статистика упрямая вещь,
    Да и вообще, если есть деньги, то МФ это мелко, можно купить звание МГ и не морочиться.
    AnatolWojcik нравится это.
  22. TopicStarter Overlay

    Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    591
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Вы сами себе противоречите. Допустим, что шахматы - это бесполезная трата времени и сил. Хорошо. Тогда у меня к вам два вопроса: 1) зачем вы в них играете? 2)в чем смысл вашего пребывания на форуме? По вашей же логике вы должны в любую свободную минуту либо заниматься бизнесом, либо осваивать какую-либо профессию, навык и т. д. позволяющие увеличить доход.
  23. Бирюков Дмитрий Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    4.923
    Симпатии:
    485
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    В чате насмешки над людьми писать -пустая трата времени. Немного написать в чате можно, конечно, но не более того. Выполнил МФ я в 2008 году, за счет энергии молодости. В 22.5 года. Тогда были мастерские турниры, играл там, но шансов ни на одну норму ММ не было у меня, хотя я отдавал все силы борьбе и фанатично боролся. В районе 50 проц. Был там результат у меня. Но 2300+ я тогда достиг, после полгода работы с хорошим тренером. Максимальный рейтинг был 2384.
    Монсоро нравится это.
  24. Antuan moderator

    • Команда форума
    Рег.:
    24.02.2006
    Сообщения:
    5.470
    Симпатии:
    1.958
    Репутация:
    246
    Адрес:
    Estonia
    Оффлайн
    Тема закрыта.
    Временно...

    За Флуд в Теме последует наказание!
  25. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    515
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    Как прошли первые дни блицкрига? Удалось ли захватить Польшу
    Или дальше составления планов шахматные дела пока не сдвинулись?
  26. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.272
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Гроссмейстеру глумиться над любителем не комильфо.
    Tasoth нравится это.
  27. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.689
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Меня терзают смутные подозрения, что вот как раз на этом уровне, когда уже встает проблема постановки солидного дебютного репертуара, без хорошего тренера будет крайне трудно.
    С помощью квалифицированного тренера дебют можно поставить гораздо быстрее и качественнее.
    Именно на этом уровне и выше становиться важен индивидуальный подход к шахматисту.
    Если нет возможности заниматься с тренером постоянно, то было бы разумно взять его хотя бы для определения направления работы о общей ее координации.
    Думаю, троллинг Алексея Корнева - это намек.
  28. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.272
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    До кмса вполне можно доползти самостоятельно (с уровня 1850). А уж там понять, нужно ли тебе дальнейшее совершенствование или нет.
  29. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.689
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Да и до мастера многие доходили самостоятельно без тренера, а он еще достаточно молод, так что это возможно. Вопрос в кол-ве затраченного времени и сил.
    Но намек гроссмейстера все равно понятен.
  30. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    515
    Репутация:
    39
    Оффлайн

    Да ни какой это не намек. У меня была схожая ситуация, когда мне было 14 лет и 1 разряд.Квалифицированного тренера в нашем небольшом городе не было. Я просто решил каждый день заниматься по 3 часа. Завел тетрадь и записывал время занятий (дневник самоконтроля). Занимался всем, что под руку подвернется. Был тогда журнал "Экспресс-шахматы" (в основном партии без примечаний). Так я их все просматривал от индекса А00 до индекса Е99...Был, конечно, Рубинштейн и этюды. Время было трудное, с точки зрения получения информации, но даже с учетом всего этого я через 3 года поделил 2-3 место в финале первенства России до 18 лет. После этого было 5 лет университета, и шахматные успехи замедлились, но это уже совсем другая история.

    А Тасол просто глумится над моими детскими воспоминаниями. Какие бы это книги подобрать, чтобы ничего не делать, а знания сами в голове добавлялись...
    Camon14, Комсюк и Ondatr нравится это.
  31. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.689
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Да, раньше было труднее. С появлением интернета появилось масса возможностей для самосовершенствования. Было бы желание.
    Сейчас скорее проблема не в недостатки материала, а в его избытке и соответственно в правильном выборе.
    Camon14 нравится это.
  32. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    И огромное самомнение, что только стоит начать, и тут же все алмазы в котомку упадут. Но то, что при этом придется серьезно и тяжело работать - это проходит мимо восприятия. Так и живем, надеясь, что когда-нибудь может быть, если рептилоиды не помешают, мы обязательно займемся фишками и, может быть, станем вице-чемпионами в игре по-переписке в бридж.
    У меня товарищ так всю жизнь мечтал, что начнет изучать физику, химию и математику, и станет очень умным.
    Закончил плохо: ударили в основание черепа, когда он пьяный был. Вот и вся математика совместно с физикой и химией. А я ему говорил, чтобы он перестал в облаках витать. Но эти ребята непрошибаемые. На одного ДБ достаточно посмотреть, чтобы понять - дб, мля. Ему уже ничего не поможет.
  33. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.689
    Репутация:
    79
    Оффлайн
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Я просто хвигею на этой теме. Я по 12 часов за шахматами занимался в молодости. И смотрю на современных детишек. Им все наф и поф. Главное, в стрелялки на смартфоне поиграть. С таким поколением войну не выиграешь.
  35. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.689
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Есть такая проблема. Но у них там тоже самое.

Поделиться этой страницей