Про г-на Афромеева

Для тех, кому неплохо было бы подучить русский язык ( а "ничё") повторяю: доказательств против Афромеева не представлено, а решать, что он не нужен шахматам, потому что так решил Goranflo- это чистой воды беспредел! P.S. Предлагаю рассмотреть вопрос, нужны ли пираты в шахматах? Пират гораздо пакостнее, чем " виртуальный качатель рейтинга" и пятно на репутации России ставит гораздо большее, и даже доказывать ничего не надо, достаточно его форум почитать, доказательства на поверхности.

Кос, возможно, довольно уже переводить разговор на совершенно другие темы?? Мелкое придирательство не к лицу морде. Форум почитать можно, что теперь-то?? Почему не надо?? Надо как раз доказать, что человек, который помогает другим людям обзавестись литературой и программами, вредит шахматам. Бред какой-то собачий косий

<censored>


??? Какой к черту сensored??? У меня там не было написано ничего нецензурного.

Кос, откройте тему "Нужны ли пираты в шахматах" и обсуждайте там, сколько заблагорассудится.

Что-то сей, казалось бы, бестолковый спор натулкнул меня на следующую "глобальную" мысль. А нужно ли вообще обсчитывать такое огромное число турниров? Текствовый файл с рейтингами ФИДЕ за 1975-й год весит 73433 байта, последние рейтинги - уже больше 6 мегабайт. Подавляющее число фамилий там вряд ли когда-либо играли за пределами своего родного города... Рейтинг-лист ровным счётом ничего не потеряет, если их оттуда удалить.

ФИДЕ могла бы просто указать сотню-другую турниров, которые будут обсчитываться. Или навесить на турниры некоторый "коэффициент", так чтобы победы в одних турнирах стоили дороже побед в других (опять же, можно провести аналогию с теннисом; кстати, число теннисистов с "рейтингом" далеко не столь ужасающе). Зачем считать рейтинг чемпиона дома номер X по улице Y города Z, если в других турнирах он всё равно не играет? Вот дом номер X вполне может сделать свой собственный рейтинг-лист и считать, что угодно - для них это актуально. А для мировой организации - нет.

Всё-таки любительские шахматы должны существовать отдельно от профессиональных... А турниры с рейтинговым потолком 2400 вряд ли можно назвать профессиональными. Профессиональных шахматистов там нет, потому что их там не может быть. Так зачем смешивать эти турниры с Линаресами и пр.?

Тем же турнирам в Туле цена - копейка, и тут вряд ли есть, о чём спорить. И тот факт, что на них одних можно набрать рейтинг под 2700 (покупая партии или нет - даже не важно), уже говорит, что что-то идёт неправильно.

А на что по вашему ФИДЕ будет существовать...ведь за каждый проведенный турнир взымается энная сумма.
Не забывайте что ФИДЕ общественная организация, и она сама себе предоставлена. Если будут обсчитываться мало турниров, то можно сразу всем деятелям из ФИДЕ искать работу.

Не знаю. Таки просто мысли вслух. На конструктив не претенедую...

Pochitav

1) http://susanpolgar.blogspot.com/2007/07/story-worth-reading-by-gm-baburin-of.html

2) http://echecs64.blog.20minutes.fr/a...e-fide-afromeev-des-parties-à-jeter.html#more

3) http://echecs64.blog.20minutes.fr/files/afromeev_car.doc

4) Chess Today N263 (20.09.2007)

i posmotrev

http://www.fide.com/ratings/topfed.phtml?ina=1&country=RUS

naprashivaetsya vopros nastoyaschemu "zaschitniku" Rossii i vysoko moralnomu Kos(u) otvetit pochemu eti zagranichnye "nehristi" vzepilis v N16 Afromeeva, a k drugim,naprimer,
N 15 Volkovu ili N 99 Zablotsky u nih net voprosov?


Vozmozhnye otvety:

a) eti zapadnye rasisty - ne lyubyat Afro

b) oni ne hotyat dopustit Russia v VTO i zaoodno Afromeeva k Anandu s Topalovym

c) Afromeev drug Kos(a)

Eto serjezno!

izdaleka, извольте по-русски изъясняться.

Вы можете воспользоваться следующей ссылкой, для перекодировки своих сообщений с транслитерации на нормальный русский:
Перекодировщик
С уважением.....

Как-то изящно ушли от главной темы. Чувствую, что Ильич ещё не раз отблагодарит своих изобретательных друзей.

Что касается процитированного: Вы не считаете, что если деятели из ФИДЕ главным источником дохода организации видят деньги, которые они берут за обсчёт турниров и оформление званий (т.е. практически из воздуха), то им не мешает поискать другую работу так или иначе? Практически уверен, что в других международных федерациях основные источники денег принципиально другие.

Привлечение корпоративных спонсоров нереально? В компьютерную-то эру? Может быть, дело всё-таки в людях, которые не знают, с какой стороны подойти к этому вопросу?

Да и платные эксклюзивные интернет-трансляции крупнейших турниров с квалифицированными комментариями - тоже дело вполне реальное. Вопрос в том, что этим надо заниматься всерьёз, а не сидеть на попе ровно, довольствуясь мелкими поборами за рейтинги и звания.

foreveryoung, а Вы призываете к крупным поборам? А по поводу интерент-трансляций, смотрите правде в глаза - шахматный турнир высочайшего уровня никогда не соберет аудиторию, равноценную футбольному матчу Лиги Чемпионав, да что там, даже УЕФА...

Зачем к словам-то цепляться? Работа с крупными спонсорами и поборы, когда с молодого мальчика, не успевшего ещё ничего заработать, требуют 200$ за оформление звания ММ - это разные вещи.

И хватит в конце концов с футболом сравнивать. Естественно, о таких доходах речь идти не может. Но и расходы на поддержку футбольного клуба первого дивизиона и шахмат в большом регионе тоже не сравнить. То, что с футбольными цифрами не сравняться ни через год ни через десять - это совсем не повод вообще ничего не делать.

Мне совершенно непонятно, за что именно должен платить немалые деньги шахматист, выполнивший мм или гм. На мой взгляд, совершенно необоснованный побор.

1)"действующим шахматистом" себя не считаю, разве что активно бездействующим. Лично мне не очень обидно, у меня всё в порядке (кроме здоровья), обидно за шахматный мир в целом.

2)Да, реальность на сегодня именно такова, но очень интересно, кто из деятелей ФИДЕ что-то сделал, чтобы попытаться эту реальность хоть чуть-чуть изменить. Уверен, что для интеллектуально-ориентированного рынка (компьютеры, IT-технологии, банковская сфера) брэнд "шахматы" был бы очень и очень привлекателен. Другое дело, что сами по себе представители этих сфер деньги в ФИДЕ не понесут, их надо грамотно окучивать. Кто-то этим хотя бы пытался заниматься?

3)И насчёт того, что "спонсоров нет - будем стричь бабки за обсчёт местных турниров и присвоение званий": опять матёрая афромеевщина. На уровне "у меня рейтинг 2400, мне призов не выиграть, буду сплавлять партии". Или "я переводчик с языка маори, работы по специальности нет, пойду в напёрсточники".

А почему надо ограничиваться уровнем "верю - не верю"? Ещё раз задаю вопрос: кто-то хоть что-то сделал в этом направлении? Просто не верить - это не ответ. Я, например, с каждым годом замечаю всё больше и больше самой разной рекламы с использованием шахматной темы. И не только в России.

Мановар, а как же масштабные вложения Интел и АйБиЭм в шахматы? Они видели перспективы ведь.

В тот момент видели.
Но шахматный мир был слишком нестабилен, не было единого чемпиона, единого мирового цикла розыгрыша титула.
Если бы до 1996-ого года Каспаров и Фиде смогли бы договориться и разрешить эти проблемы, то IT-компании могли бы прийти в шахматы всерьез и надолго.
Но Intel и IBM ушли, и это стало сигналом для остальных лидеров IT-индустрии...
А теперь слишком много воды утекло.

Manowar,
Безусловно, что превосходство программ над человеком привело бы к потере интереса к шахматам, как к средству для демонстрации мощи железа.
Но в середине 90-х у шахмат были хорошие шансы стать брэндовым видом спорта для IT-компаний. Например, как теннис для IBM.
В тот момент многие из них еще только определялись со своими маркетинговыми стратегиями, и шахматы во многих отношениях были для них очень привлекательны.
И если бы в шахматном мире вместо бардака, был понятный и регулярный цикл розыгрыша титула, то IT-компании скорее всего остались бы в них, несмотря на победы машин над человеком.

P.S.
я несколько лет работал в российском Intel, у меня не мало друзей в Microsoft и IBM, поэтому думаю, что я более-менее реалистично оцениваю отношение IT-компаний к шахматам тогда и сейчас.

Manowar
Я думаю, что шахматы можно было бы позиционировать как интеллектуальный элитный вид спорта, так как совершенно ясно, что массовости, сопоставимой с другими видами спорта, у шахмат не будет никогда.
Многие IT-компании серьезно поддерживают различные программы образования, как высшего, так и школьного, поэтому идея связки шахматы-образование может оказаться весьма плодотворной.

Но для того чтобы привлечь в шахматы какую-либо солидную компанию необходим регулярный и неизменный цикл розыгрыша звания чемпиона мира.
Без этого любые идеи привлечения потенциальных спонсоров в шахматы обречены на провал.
Шахматному миру необходимы стабильность и ясность.
Хотя, как я считаю, подходящий момент для привлечения спонсоров из солидных IT-компаний во многом уже упущен.

Определённую часть реальности Вы всё же не воспринимаете. Какие коллеги? Как донести? Ребята из ФИДЕ уже сейчас абсолютно всем довольны. Даже тысяча моих коллег вряд ли заставит их хоть чуть-чуть поработать. В этом, собственно, основная проблема, и заключается, а формат изобрести - это попроще.

Manowar, практически во всем (вместе с предыдущими постами) с Вами согласен. Я только все-таки не исключаю возможности сохранения поддержки шахмат IT-компаниями (IBM и Intel все-таки конкуренты), если бы некоторые ведущие шахматисты в середине 90-х были более предсказуемы.

Я могу быть не в курсе всех деталей (sorry если чего упустил) , но картина представляется следующей:
1. Каспаров добивается спонсирования со стороны Intel (пока молодец)
2. Каспаров играет матч с Deep Blue (напомню - IBM - прямой конкурент Intel)
3. Intel прекращает сотрудничество
4. Каспаров устраивает истерику после проигрыша матча компьютеру IBM
5. IBM прекращает сотрудничество.

Естественно, полностью с Вами согласен насчет более привлекательных альтернатив для IT-компаний, чем подобные непредсказуемые "игрища"

Vladimirovich,
Позволю себе с Вами не согласиться:
1. Intel и IBM занимают различные ниши рынка и являются партнерами, а не конкурентами.
В частности, они совместно проводят и финансируют множество проектов.
2. Intel прекратило сотрудничество, потому что в течение года после проведения матча Каспаров-Ананд, в шахматах так и не появился единый чемпион и не было ясного единого цикла розыгрыша титула. Этот уход с IBM никоим образом связан не был.

Ваше мнение по поводу способностей Б. Кока в этом направлении? Ему ж, вроде, и карты в руки дали...

Знаний и связей - достаточно, энергии пробивать стены - уже маловато. Возраст, возраст...

К тому же пока неясно, каковы полномочия Бессела. Нечто подобное уже было 5 лет назад, опосля пражского сговора, когда дальше "деклараций о намерениях" дело не пошло.

Я говорю именно о ФИДЕ,а не о других федерациях...в шахматах не заработаешь на рекламе, как скажем, в футболе и т.д. А все потому что шахматы не зрелищный вид спорта. И спонсоров нет практически. Все выше сказанное мной ИМХО.

Cheshire Cat, я крайне сожалею, что эти вопросы обсуждаются в данной ветке
Не буду спорить, что у IBM и Intel есть совместные проекты (ну например, IBM-серверы на базе Intel-процессоров), и есть ниши рынка которые действительно поделены. В то же время в области разработки процессоров (насколько мне известно) интересы IBM и Intel пересекаются.
Deep Blue был построен на базе IBM RS/6000 (это PowerPC проц). После матча акции IBM поднялись. Не могу утверждать наверняка, что данный факт никак не повлиял на решения Intel.

Ну почему все всегда переводят стрелки на футбол? А федерация, скажем, бадминтона или тяжёлой атлетики тоже живёт на деньги, получаемые за обсчёт рейтинга?

Зрелищность - это мираж. Мы живём в эпоху всеобщего промывания мозгов. Кто-нибудь сможет внятно объяснить, в чём зрелищность гольфа? А со спонсорами там всё в полном порядке.

Хотя полный бред, конечно, что вся эта фигня обсуждается в теме, посвящённой грандиозному творчеству Владимира Ильича. Может быть, кто-нибудь из модераторов придёт на помощь?!