Креационная теория vs. Теория эволюции

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 14 апр 2006.

  1. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Умерла, переродилась в этого ребенка и получила в наказание заячью губу.


    Если от этого, то внимательнее присмотритесь к прадедушке:)
     
  2. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    я ничего не говорил про строение тела, я сказал лишь что вам понравиться:)
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/2922/page-66#post-489765 вот почитайте этот пост мой, я уже отвечал про вечный кайф в другой ветке.
     
  3. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Вы, простите, кто по вероисповеданию?
     
  4. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    А бактерии и вирусы считаются?
     
  5. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Вы написали, что не будет волос на ногах, из чего я сделал вывод, что будут ноги. Давайте пойдем по пунктам. Грудь будет или нет?

    Там нет ответов на интересующие меня вопросы.
     
  6. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Я особенно не верую, а что такое?
     
  7. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Ничего особенного, я просто принял вас за верующего, а православные (коих здесь среди верующих большинство) не признают реинкарнацию.
     
  8. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    на счет вирусов не знаю, а бактерия живой организм, значит считается. может энергия, которая в ней, будет развиваться и однажды превратиться в полноценную душу.
    нет уж троллиться я не собираюсь, я отвечаю пока мне интересно. про ноги я не писал ничего, вот текст.
    если у вас есть какие-то вопросы вы можете написать священнику на сайте "православие" и вам ответят, если культурно спросите.
    если у вас есть глаза, то вы могли прочитать в моем посте по ссылке, что вечное удовольствие может быть мучительно, если нет удовлетворения, это я о рае, где есть только физические наслаждения, такой рай запросто может оказаться ловушкой и совсем не раем.
     
  9. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    я не отрицаю реинкарнацию, возможно она есть, пока душа не обретет тело человека, а дальше или в рай или в ад, ибо у любого процесса должен быть конец, и у реинкарнации тоже.
     
  10. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    В вирусе, хоть и в пассивной форме, тоже есть энергия.


    Интересно, что креационизм не указывает на конкретную религию, поэтому я полагал, что не выходя за рамки креационизма можно применять идеи из любых религий.:)
     
  11. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    энергия есть и в камне, но это не значит, что он обладает душой.
     
  12. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Тогда не понятен критерий наличия души. Растения имеют душу? Кораллы?
     
  13. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Начинается, как только человеку задаешь неудобный вопрос, на который у него нет ответа, он заявляет, что его троллят.

    Мы как будто с вами на разных языках разговариваем. Шла речь про волосатые ноги, вы написали что в раю ничего брить не надо будет и все будет гладенько. Что будет гладенько-то? Из каких органов будут состоять новые тела?

    Во-первых, он скорее всего тоже отмахнется, скажет что его троллят. Во-вторых, мне эта тема не настолько интересна, чтобы кому-то там писать. Я и в соседнюю тему про современное христианство не пишу (ну, указал, что история с Эйнштейном вранье, но это особый случай). Но раз уж вы сами пришли в тему про эволюцию с глупыми вопросами про рогатых собак и волосатые ноги, я решил и вас поспрашивать.
     
  14. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    все что признается людьми жизнью думаю имеет душу. а философствовать можно сколько угодно. да и не все ли равно ? Иисус когда-то сказал Петру "тебе что до него?...ты иди за мной!, надо не о кораллах думать, а о своей душе.
     
  15. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Тогда вы не православный.
     
  16. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Насчет такой уж полезности этой мутации можно и поспорить . Не идет молоко , можно и кефирчиком да сметанкой полакомиться .
    Но я хотел получить примеры более яркие и значительные . Все таки ТЭ утверждает что благодаря мутациям появились целые органы , кардинально менялись целые организмы . А тут банально молоко да иммунитет к некотрым болезням.

    Например я читал о двухголовой девушке , которая к тому же сумела выйти замуж за здорового человека .
    Но я не верю в перспективы этой пары заселить планету своими потомками .
    Или 6 пальцев на руках - вроде бы тоже не особо вредно иметь - но очевидно , что такие особи вырождаются а не прогрессируют .

    Хочу ещё раз задать вопрос : Обладает ли ТЭ убедительными примерами мощных , значительных и перспективных мутаций ?

    Кстати говоря мутации - это один из аргументов КТ . Поскольку по определению мутации возникают от ошибок при копировании ДНК , разрушенных участков генов .
    Логика не позволяет рассчитывать на улучшение чего либо в результате ошибок и разрушений .
     
  17. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    а не все ли равно? верующий доверяет Богу и знает что все будет как надо, а если человек не доверяет Богу, он так и будет задавать- задавать вопросы, и все равно будет сомневаться и спорить. верующих, эти вопросы которые, вы обозначили заботят меньше всего.
    вы спрашиваете про строение тел в раю, я про рогатых собак все здорово )) только отвечать или не отвечать на все вопросы каждый решает сам.
     
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    человек может быть христианином, а деление на православных, католиков, протестанстов это все земное....в конце концов приведите мне в Новом завете строчку где бы отрицалась реинкарнация? или где бы Иисус говорил о грехопадении Адама и Евы и что он пришел искупить именно этот грех? православные кстати молятся ".....спаси всех христиан" а не только православных.
     
  19. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Однако, дополнительная возможность пригодится.

    Ну, например, молочные железы. Произошли из потовых, и у примитивных зверей очень на них похожи.

    Это не мутация, скорее всего, а ошибка в эмбриональном развитии. Должна была быть двойня, а получились вот такие сиамские близнецы.

    А мне позволяет. В результате ошибки можно приблизиться к правильному ответу.
     
  20. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Простите , эта мутация лишь предположение . Тем более произошла она миллионы лет назад ( если предположение верно ).
    А мутации в настоящее время , или в обозримом прошлом ?
     
  21. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    В НЗ этого нет, но там и про отрицание ТЭ ничего нет. Если честно, я не очень знаком с церковными догматами, поэтому процитирую википедию
     
  22. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    А если такой пример будет приведен и обоснован, что изменится для Вас?
     
  23. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    правильно и я не принимаю, но только в отношении человека, а пока душа не стала человеком почему бы и нет.
    мы задумаемся:D
     
  24. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    А что мешало задуматься раньше?
     
  25. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Которому есть сотни доказательств. Видно, как эти органы сначала были примитивными, потом развились.

    В настоящее время это сегодня, что ли? Серьезные мутации, приводящие к появлению нового органа случались считанное число раз за 4*10^9 лет.
     
  26. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Одного примера маловато будет . :)
     
  27. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    А сколько надо?
     
  28. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    отсутствие примера приведенного и обоснованного
     
  29. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    То, что душа может жить не в человеке, тоже, насколько я знаю, не очень стыкуется с христианством. Короче, еретик вы, не видать вам рая с гладконогими красотками.
     
  30. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Мы ещё не пришли к единому мнению о том была ли вообще эволюция
    Несколько мутаций за 4 миллиарда лет ??????
    Я что - то явно не понимаю ...
    Мощная однако , у Эволюции движущая сила , сформировавшая миллионы видов из простейшей амебы.:D
     
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    дело в том, что я не настаиваю на этом всем :) если будет грозить анафема отрекусь немедленно:D
     
  32. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Ну, вы же сами задали такие стандарты, простые улучшения вас не устраивают, вам нужно чтобы сразу новый орган вырос.
     
  33. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Как все просто! Чтобы что-то отрицать, достаточно об этом не задумываться!
     
  34. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    А сколько должно быть мутаций, приводящих к образованию нового органа, если их в организме человека считанные десятки?
     
  35. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Ну да , и отличий между сердцем человека , коровы , и кальмара - тоже .
    20 существенных изменений - и вот вам инфузория тапочка стала человеком .
    Дорогие эволюционисты, вы и правда не понимаете о чем идет речь ?