Сопоставим силу чемпионки мира и лучшей шахматистки всех времен

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 30 сен 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.288
    Симпатии:
    21.194
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, все верно. Кто выигрывал, тот и продолжал. И по итогам турнира показывал хороший или большой перформанс. И это вполне отражает силу игры в данном турнире. Не дядя же чужой за Сашу партии выигрывал в Нальчике! :) Учтите еще, что она 3 партии, выигранных или близких к тому, с Хоу упустила.
  2. SuperMario Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.07.2007
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бат-Ям,Израиль
    Оффлайн
    Поставил на 7-5 а пользу Юдит Полгар.
    Да- Костенюк на подъеме - но класс Полгар все же повыше + дебютная подготовка получше.
    Матч был бы интересен-но он вряд ли когда-нибудь состоится (ИМХО).
  3. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    30.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    Поставил на 8-4, учитывая растренированность Полгар... Но 150 пунктов рейтинга, это не 70, как у Крамника...
  4. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Ну, это было в прошлом, говорите? А я спрашиваю, в каком же это прошлом? Это в настоящем, сейчас :)
    И почему давать в пример матчи Иванчук-Пономарев, Крамник-Широв, Каспаров-Крамник? Шансы, говорите, котировались выше. Ну, а была ли разница в рейтинге у них 200 пунктов? Некорректная аналогия.
    Я понимаю, вы были в Нальчике, вас Костенюк впечатлила своей игрой (да и красивее она Юдит :)), но все таки давайте всю рейтинговую систему коту под хвост ради одного спора.
  5. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    thenewone,
    Да ведь никто же не говорит, что рейтинг совсем ничего не значит - речь только о том, что он не обязательно предрекает результат матча.
  6. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Мля, в 200 пунктов АБЯЗАТЕЛЬНО!
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.288
    Симпатии:
    21.194
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    :)
    Прямо такое создается впечатление, что я ее первый раз увидал. И сказал себе: "Вот это да!"
    Вообще-то знаю Сашу довольно давно, занимался с ней индивидуально, и творчество ее отслеживаю. Так что ни о каком внезапном прозрении, которому обычно свойственен перегиб, и речи быть не может.
    С Юдит не занимался, но партии ее знаю хорошо. Комментировал десятки...
    Разумеется, раньше они играли на разном уровне, о чем и пытаются меня убедить горячие оппоненты - как будто это нуждается в объяснениях! Но теперь эти уровни неуклонно сближаются.
  8. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Не обязательно предрекает результат отдельно взятой партии, но результат матча, чем длиннее он, предрекает с увеличивающейся обязательностью :)
  9. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Комментировать ваши объяснения не буду, принимаю вашу точку зрения — никакого внезапного прозрения насчет Саши Костенюк у вас не происходило.
    Прокомментировать берусь последний абзац вашего поста — насчет того, что уровни Костенюк и Полгар неуклонно сближаются.
    Звучит красиво, но на чем основано? Есть какие-то веские основания это утверждать — кроме ваших личных впечатлениях + опыт эксперта?
    Я это спрашиваю, потому что Костенюк и Полгар ведь играют в разных весовых категориях, против соперников, чей класс не одинаков. Что вас наводит на мысль, что их уровни сближаются?
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.288
    Симпатии:
    21.194
    Репутация:
    636
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ответ в Вашем же посте: Личные впечатления и опыт эксперта. Все, что имею.
    Просмотр партий. Наблюдение за спортивными результатами. Констатирую тенденцию...
    Вы вправе подметить другую. Есть она, другая?
  11. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Полгар 8-4
  12. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Не знаю. Я ж не эксперт. Знаю только, что у набора соперников Костенюк и набора соперников Полгар — разные классы. Если правильно вас понял, чутье у вас говорит, что их уровни сближаются. Или это можно подкрепить фактами — например, статистическими выкладками?
    Я к чему все это говорю. Вот пустить хорошего гроссмейстера в любительский турнир — так он всех будет рвать. Это ясно. Но будет ли этот же хороший гроссмейстер так же сильно играть и против соперников, у которых рейтинг выше на 200 пунктов. Ну, берите даже 100 пунктов, скажем классы действительно сблизились. Можно ли такое утверждать на основе личных впечатлений и опыта эксперта? Или там и статистику можно втянуть в дело? Или статистика не нужна?

    PS:
    я это спрашиваю, потому что вы ж не единственный эксперт здесь. Вот у mickey, например, другая точка зрения. Значит, должно быть еще доказательств, кроме чутья. А то чутье, оно ведь у всех есть, у не-экспертов тоже :)
  13. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    http://upload.wikimedia.org/math/b/0/3/b0366725c224ee55eab6e2371dc6a0ef.png
    Рейтинг Полгар: 2711 Средний рейтинг оппонентов: 2708
    Рейтинг Костенюк: 2525 Средний рейтинг оппонентов: 2516,5
    Если где-то не ошибся, ожидаемый результат из двенадцати партий 8,721960868-3,278039132 в пользу шахматистки с высшем рейтингом.
    Если примем, что у Юдит реальный рейтинг, примерно на 25 пунктов ниже официального, а у Саши на 25 пунктов выше, то ожидаемый результат получается 8,235603092-3,764396908 в пользу шахматистки с высшем рейтингом.
    Выводы за вами.

    PS: это поле Е-нота, может сидит где-то в засаде, ожидаю вот-вот выстрелит :)

Поделиться этой страницей