Математические задачки. Морковкин, скучаем :-)

Discussion in 'Университет' started by Grigoriy, 10 Dec 2006.

  1. OliverKromvel
    Оффлайн

    OliverKromvel баннер

    Репутация:
    199
    :DДля Комса-я слова пишу раздельно. И с вами не общаюсь
     
  2. Bulldozer
    Оффлайн

    Bulldozer Влад

    Репутация:
    77
    Ответ на задачу такой.
    Если предположить, что К играет лучше В, то нужно выбрать второй вариант - К-В-К. Довольно антиинтуитивный ответ. Можно объяснить вкратце тем, хотя, это и не совсем точно, что вторая партия очень важна (она должна быть выиграна обязательно), и именно на неё надо ставить соперника полегче.
    Решать можно по-разному. Предложу один из способов.
    Рассмотрим все случаи, когда две партии подряд будут выиграны. Ничьи можно в рассмотрение не брать - они равносильны поражениям. Есть только два возможных победных исхода серии из трёх партий, и мы будем их сравнивать:
    1) 1-1-*
    2) 0-1-1

    * означает, что результат третьей партии не имеет значения после победы в первых двух.

    В первом случае нет разницы между выбранным вариантом - В-К-В или К-В-К. Действительно, какая разница в каком порядке играть эти две победные партии - В-К или К-В...
    Во втором случае тоже есть общее между вариантами - одна победа над В (3-я партия в В-К-В = 2-я партия в К-В-К) и одна победа над К (2-я партия в В-К-В и 3-я партия в К-В-К). Исключаем эти исходы. Остаётся чистая разница в 1-й партии: в первом варианте поражение от В, во втором варианте поражение от К. Что вероятней? Поражение от К. Поэтому, 0-1-1 в целом вероятнее при К-В-К, чем при В-К-В.

    Можно решить и более формально - через формулы, но загружать этим нет особого смысла.
     
    Last edited: 1 Sep 2015
    Комсюк and Camon14 like this.
  3. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    интуиция говорила, шо КВК
    иначе задачи не было ))
     
    Bulldozer likes this.
  4. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    естественно, иначе Буль бы не спрашивал, я просто оппозицию создавал для массовки:hi:
     
    Bulldozer and Комсюк like this.
  5. OliverKromvel
    Оффлайн

    OliverKromvel баннер

    Репутация:
    199
  6. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Буль, вот решите мне такую задачу, если Вселенная вечна и бесконечна и материя вечна, то означает ли это то, что после смерти человека атомы (кварки и т.п.) его тела рано или поздно снова соберутся воедино и человек снова будет жить? Математики вроде еще не научились работать с бесконечными величинами, а вы что скажете? Вопрос не праздный, можно сказать вопрос жизни и смерти :)
     
  7. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Предлагаю убить какого-либо форумчанина и проверить это на практике.
    Ввтитана,например...
     
  8. Bulldozer
    Оффлайн

    Bulldozer Влад

    Репутация:
    77
    vvtitan, Pingvin и onedrey участвуют в трёхсторонней дуэли. vvtitan плохо стреляет - вероятность попадания равна 0.3. У Pingvina 0.5, а onedrey стреляет без промаха. Дуэлянты могут стрелять в любого противника по выбору. По жребию первым стреляет vvtitan, затем onedrey, затем Pingvin, затем снова vvtitan и т.д. По условиям первый раненый или убитый выбывает, а остальные продолжают, пока не останется только один. Какова должна быть стратегия Титана?
    —- добавлено: 10 Oct 2015 —-
    Только сейчас заметил этот пост.
    По мнению учёных Вселенная конечна. Ну, допустим, Вы имеете в виду, что дальше Вселенной тоже что-то есть, и оно бесконечно в итоге. Тогда мой ответ: наши тела снова соберутся воедино с вероятностью 1.
     
    Camon14 likes this.
  9. Bulldozer
    Оффлайн

    Bulldozer Влад

    Репутация:
    77
    Aprilia, Вы не поверите, но Ваш пост я прочитал только после того, как сформулировал последнюю задачу.
     
    Camon14 likes this.
  10. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    :(
    У меня шанс выжить всего 24.5%
     
  11. Bulldozer
    Оффлайн

    Bulldozer Влад

    Репутация:
    77
    По моим подсчётам существенно больше.
    Ага, понял обе Ваши ошибки. Первая - Вы невнимательно прочитали условие. Стреляете вторым, а не третьим. Про другую ошибку не скажу пока.
     
  12. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Ага, значит 49%

    Вероятность, что vvtitan первым выстрелит в меня - 100% :(
     
    Комсюк likes this.
  13. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    Ондри надо пообещать Пингвину, шо он свалит из страны, а потом расстрелять Титана вдвоём без шансов для бульбаша
    [​IMG]
     
    OliverKromvel likes this.
  14. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Мой ответ на задачу "полтора землекопа".
     
  15. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    тю, а я лайкал задаче по мотивам...
    убрал спасибку:oops:
    —- добавлено: 11 Oct 2015, опубликовано: 11 Oct 2015 —-
    по жизни или по задаче?
     
  16. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Я рад, что к моей идее смертоубийства присоединились единомышленники)
     
  17. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Злодеи, креста на вас нет. Ввтитан хоть и из "бацкивщины", но все-таки человек. Убийство грех. На урановые рудники его...
     
  18. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    Буль, спрошу как у математика:
    - С какой вероятностью можно получить ответ 18?

    На саму задачу можешь не отвечать, для тя слишком просто ))
     
  19. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    я бы не был так категоричен. Всяко в жизни бывает
    [​IMG]
     
  20. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    помоги Камону...
    ответь и на задачу :beer:
     
  21. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Чего стрелки сразу на Камона, ты и сам не знаешь:p
     
  22. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    я же написал, что ответу не удивлён
     
  23. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Я вообще ничему уже не удивляюсь и че?))
     
  24. Bulldozer
    Оффлайн

    Bulldozer Влад

    Репутация:
    77
    А XAJIK недоумевал в чате, зачем такая лёгкая задача...
     
  25. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Господа,
    7*(3^2 - 5)-7+3 = 24
    4!=1*2*3*4=24.
    ! - это знак факториала. Т.е. умножение всех натуральных чисел от 1 до числа перед восклицательным знаком включительно.
    1! = 1
    2! = 1*2 = 2
    3! = 1*2*3 = 6
    4! = 1*2*3*4 = 24
    5! = 1*2*3*4*5 = 120
    Думаю, уже видно, что
    6! = 5! * 6 = 720
    7! = 6! * 7 = 5040
    и т.д.
     
    Camon14 and XAJIK like this.
  26. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    Michael-13, Вы гений!
    такой же рассеянный, задача в другой теме ))
     
  27. Magystr
    Оффлайн

    Magystr Новичок

    Репутация:
    2
    Видел задачку в учебнике 5-6 класса. Заинтересовался.
    В центре круглого озера установлен шест. На шесте находится Заяц, на берегу Волк.
    Цель Зайца - вплавь добраться до берега и убежать, у волка цель - не выпустить Зайца на берег.
    При каком соотношении скоростей Заяц не сможет покинуть озеро?
     
    Diamond likes this.
  28. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Эмм... я чёт не понимаю, или в 5 классе сейчас программа посложнее? Скорость волка должна быть в пи раз больше, чтобы щемануть зайца в момент выхода из воды?:)
     
  29. Magystr
    Оффлайн

    Magystr Новичок

    Репутация:
    2
    Именно такой ответ и подразумевался в том учебнике. На счет класса - не уверен, но точно не для старшеклассников.
    А ответ безусловно неверный. Если предположить, что звери обладают небольшим интеллектом.
     
  30. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    да-да) приблизился к берегу - нарезал колечко, шоб волк не скучал)) но вряд ли заяц настолько силён в геометрии))
    тут правда вопрос - кто первее выдохнется - волк бежать или заяц плыть:D
     
  31. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Кстати, жесть задача. Я пока как-то не могу даже оптимальную стратегию доказать, не то что скорость посчитать
     
  32. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Меня вот тоже заинтересовало, но пока времени нет заняться)
    навскидку рассуждения - имхо, где-то, не доплывая до круга радиусом R/пи, заяц должен начать нарезать круги с целью опять встать к оппозицию к волку)
    если считать силы волка и зайца бесконечными - в идеале зайцу надо как можно ближе приблизиться к этой отметке и нарезать бесчисленное множество кругов, выигрывая бесконечно малую величину на каждом, пока не встанет в "оппозицию":D
    —- добавлено: 12 Nov 2015, опубликовано: 12 Nov 2015 —-
    но это при условии, что волк не меняет направление движения;)
     
  33. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    ставьте двойку :(
     
  34. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    кому?)
     
  35. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Заяц, конечно, быстрее выдохнется. Волки часами могут свою жертву преследовать.