Крепость или не крепость?

Crest, это ощущение или есть наметки конкретной игры? В ничью я еще могу поверить, но в буквальное "устоять" - не очень. 1... а3 2. ... Фс7 3. ... g3, дальше подтягивая короля и пешку

 

Crest, дело было в теме "Крепость или не крепость"
Люди здесь обычно обсуждают конкретные стойки, их получение-разрушение, а не оценку позиции.
Но и за оценку - спасибо.

 

Возвращаясь к посту #36.
Похоже, Crest прав, и после
34...a3 35.b3 Qc7 36.Ne2 Qe5 37.Kf1 Qe4 38.Ng3 Qd3+ 39.Kg2 Qxc3 40.Nf1 a5 41.Ng3 Qc6+ 42.Kg1 a4 43.bxa4 Qxa4 44.Kg2 Qc6+ 45.Kg1 Qd5 46.Kf1 Qd3+ 47.Kg2 g6 48.Kg1 Kg7 49.Kg2 Kh6 50.Kg1 Kg5 51.Kg2 Kh4 52.Nf1 Qe4+ 53.Kg1 Kh3 54.Ng3 Qb1+ 55.Nf1 Qa1 56.Kh1
не очень-то и видно, как дальше усиливать позицию:


Белые стоят либо Kh1-g1-h1, либо Nf1-g3-f1, не сильно меняет дело и
56...g3!? 57.hxg3 Qe5 58.Rh2+ Kg4 59.Rf2

 

Tulean, а если Qb1 2. Kg1 g3 (3.hg Qb6)?

 

Хорошая, а главное правильная, мысль


Сразу (без Qa1) 55...g3! 56.hxg3 Qb6
Вроде не держится...
57.Nd2 Kxg3 58.Ne4+(Nf1+) Kh3 59.Nd2 Qd4 60.Kf1 Qa1+ 61.Ke2 Qxa2 -+
Не очень видно, как помешать такой расстановке черных.

 

Должен вернуть комплимент . Жаль, нет времени на картинку и проверку по Нилимову, но, как я понимаю, найденная расстановка белых фигур (без пешек) есть крепость при черной пешке аш. Ну, и при добавке пешек а.

 

Крепость. Tulean, MS, по мотивам Vasa.
Идея уже упоминалась: главное - достижимость нужной координации и невозможность отдать даму за фигуры.






Интересно, что с пешками б может быть проиграно (?). Появляется идея вторжения ферзем на с2.
Или все-таки крепость...

 

По- моему без пешки g2 чёрные легко выигрывают. Белый король отрезан. Чёрные просто подходят королём к пешке a5 и отдают ладью за слона и пешку. Но с пешкой, наверное рыба.

 

король отрезан по линии "f" Черные напали на пешку ладьей - король пошел на вертикаль "f".
Отдали Ладью - король допутим пошел на "e1" о какой победе может идти речь???

 

А отогнать его предварительно на вертикаль h никак нельзя? Я не уверен полностью, но мне кажется это возможно.

 

Неа, Ладья с королем могут оттеснить короля соперника только на цуцванге, а когда у белых есть слон...
Хотя нужно подумать... Либо просто открыть Авербаха

 

Чёрным нужно стремиться примерно к такому положению. Здесь белые при своём ходе в цугцванге.

 

А если белые упрутся, и ни в какую на g2, а только на g4?
Шестифигурные ЭБ говорят что ничья (позиция на диаграмме есно проиграна за белых)

 

Раз базы говорят что ничья, значит ничья. Но от белых нужна точность.

 

Ланда (chesspro) в комментариях к партии Крамник-Ананд, Corus 2007

 

Карякин - Aнанд, перед 54-м ходом белых



Vasa, В этой позиции Карякин, явно не изучавший творчество Тулеана (№47), не сыграл приципиальное 1. Ке1!, откуда почти рукой подать до правильной траектории - e1-f3-h2-f1. Как известно в этой Гостевой, благодаря усилиям того же Тулеана, смертность во время таких маневров высока, но надо смотреть! Эта позиция, мне кажется, стоит первоочередного рассмотрения.

 

1.Ne1 после Qa1! ведет к летальному исходу...

 

Да, печально. Надо еще проверить Кс1, Кf2. И Крd1. Но уж очень мало времени на перестройку...

 

Ход черных. Тулеан, машинку не покрутите? Есть ли у черных что-то форсированное?

 

1...Qc3+ 2.Kd1 Kf5 3.Ke2 h3 и белым не поздоровится.
Например, 4.Rd3 Qb2+ 5.Rd2 h2 6.Ke3 Qe5+ 7.Kf3 (7.Kd3 h1=Q 8.Nxh1 Qe4#) 7...Qc3+ 8.Ke2 Kf4 9.Nd3+ (9.Rd8 Qe5+ 10.Kf1 Qa1+) 9...Kg3 10.Rd1 Qc2+ 11.Rd2 Qb1 12.Nf2 Qg1 13.Ne4+ Kg2 14.Kd3+ Kf3 -+

 

Спасибо, Тулеан!

 

Тулеан, далее я заметил, что принцип одной горизонтали нарушен (попытка держать g3), и крепость удалось сломать.
Только опубликовав статью я осознал, что стремление здесь было, похоже, не к той стойке.
Перспективнее было



зарание смиряясь с разменом пешек и готовясь бороться с проходной g.
Как думаете, сюда доплыть можно?

Хотя не факт, что эта позиция держится ... :rolleyes:

 

Наплевать и забыть!
Здесь, похоже, уже цуг.

 

Чистой воды цуг.

 

Все суета. Я уже отозвал статью. Кроме первой позиции - все хлам. Надо все пересматривать.
Вообще ощущение, что за рамками первой позиции - швах.

 

Ну, вот и первый отчужденный результат по мотивам этой темы.
Зацените, коллеги.

http://www.crestbook.com/?q=node/294