Тестовые позиции для движков

Discussion in 'Машинное отделение' started by akupr, 20 Mar 2006.

  1. KEV81 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2017
    Message Count:
    240
    Likes Received:
    46
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Оценка разумеется неверная. Правильная оценка мат в 42 хода.
  2. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн

    2019-08-10_15-46-26.png


    При какой разнице в рейтинге стокфиш (3400-3500) будет обыгрывать черными какой-нибудь движок с форой в пешку?
  3. KEV81 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2017
    Message Count:
    240
    Likes Received:
    46
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    какой-нибудь это какой?
  4. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.08.2016
    Message Count:
    649
    Likes Received:
    120
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Тут согласен, от этого зависит перевес. Например, крайние пешки дают открытые линии, а пешка f или e могут сильно подпортить безопасность короля. Ну а вообще, в среднем одна пешка стоит где-то 100 пунктов рейтинга: https://www.chessprogramming.org/Pawn_Advantage,_Win_Percentage,_and_Elo

    Кстати, думаю проверить это с помощью матча на УКК.
    Strat7, SKY and Rom like this.
  5. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я это не знал, потому и спрашивал. Если судить по следующему сообщению, то видимо какой-то движок с рейтингом стокфиш минус 100 пунктов. Примерно это я и хотел узнать, если это кто-то проверит, будет тоже интересно
    https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/tcec-2019-season-15-division-premier/42/1/1
    2019-08-12_20-17-11.png
    —- добавлено: 13 Aug 2019 —-
    Если сумеете это сделать, то может и другие форы, большего калибра, можно будет проверить. Вообще этот вопрос у меня возник, когда читал про Морфи.
    sovaz1997 likes this.
  6. KEV81 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2017
    Message Count:
    240
    Likes Received:
    46
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Я думаю все эти извращения с форами не стоят серьёзного обсуждения.
  7. pavelgttfj8 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.12.2017
    Message Count:
    290
    Likes Received:
    90
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    "будет обыгрывать" слишком размытая формулировка потому что имеет смысл говорить только о вероятности движка A обыграть движок B.
    —- добавлено: 13 Aug 2019 —-
    Позиция на +15, ход белых
    Lc0 CPU - Fire
    https://www.chess.com/computer-chess-championship#event=ccc-bonus-waiting-on-the-gpu&game=13
    5nk1/1bR1rr1p/pB2q1pP/Pp1pPp2/5P1Q/5B2/6P1/2R3K1 w - - 12 53
  8. pavelgttfj8 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.12.2017
    Message Count:
    290
    Likes Received:
    90
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Забавно, но Kd6 проигрывает из-за Nb3 Rxc4 Nxc5 и эта позиция плохая. Что бы ее не было надо играть Ne6 что бы защитить пешку.
    Стокфиш например этого не видит.



    https://www.chess.com/computer-chess-championship#event=ccc10-semifinals&game=65
  9. pavelgttfj8 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.12.2017
    Message Count:
    290
    Likes Received:
    90
    Репутация:
    3
    Оффлайн
  10. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Блин, даже 2 года не прошло. Время нахождения унизительно малое. И это только на карте GTX 1050 ti.

    Fat Fritz:
    3.37 1.Qxe5 (глубина 15), 545,2K узлов (2,5K каждую секунду)

    0.16: +0.29/14 1.Qa3 Rxe6 2.Qxa7 Qe7 3.Qa8+ Qe8 4.Qa7 Qe7 5.Qb8+ Qe8 6.Qb7 Qe7 7.Qc8+ Qe8 8.Qc7 Qe7 9.Qb8+ Qe8 10.Qc7 Qe7 11.Qc8+ Qe8 12.Qb7 Qe7 13.Qc8+
    0.29: +0.23/15 1.Qa3 Rxe6 2.Qxa7 Qe7 3.Qa8+ Qe8 4.Qb7 Qe7 5.Qc8+ Qe8 6.Qc7 Qe7 7.Qb8+ Qe8 8.Qa7 Qe7 9.Qb8+ Qe8 10.Qc7 Qe7 11.Qc8+ Qe8 12.Qb7 Qe7 13.Qa8+ Qe8 14.Qa7
    1.31: +0.22/15 1.Qa3 Rxe6 2.Qxa7 Qe7 3.Qa8+ Qe8 4.Qb7 Qe7 5.Qc8+ Qe8 6.Qc7 Qe7 7.Qb8+ Qe8 8.Qa7 Qe7 9.Qb8+ Qe8 10.Qc7 Qe7 11.Qc8+ Qe8 12.Qb7 Qe7 13.Qa8+ Qe8 14.Qa7
    3.37: +1.44/15 1.Qxe5 fxe5 2.Rf1 Rc7 3.Bb5 Qd8 4.Ba4 Rg7 5.Bb3 Qe7 6.h4 g5 7.h5 g4 8.Bd5 a6 9.Kg2 a5 10.Kg3 b5 11.b3 a4 12.bxa4 bxa4 13.c4 a3 14.c5 Rg6 15.Rf7
    Jadn, sovaz1997, Crest and 2 others like this.
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, прогресс налицо!
  12. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.04.2010
    Message Count:
    987
    Likes Received:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    А вот стокфиш решения этой позиции по-прежнему не видит.
  13. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Стокфиш новейший даже на глубине 80 не видит правильный ход:

    Глубина 80.png
  14. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.262
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Нет ли соскока на ничью типа такого?

  15. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.571
    Likes Received:
    3.214
    Репутация:
    137
    Location:
    Москва
    Онлайн
    В этой комбинации основным моментом является промежуточное продвижение пешек: a3 (или a4) и b4 (в разных вариантах, приводящих к основной позиции, которая указана ниже):

  16. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    У меня так получается,-ничьей даже не пахнет вроде,уже на первом ответном ходе черных,на глубине 60,когда они забирают ферзя,оценка ими своего хода -4:

    Белые выигрывают.png
    А если стокфиш заставить сходить черными а6 после хода белых Rf1который он у меня даже не рассматривает,оценка сразу 11 в плюсе за белых на ответном ходе.
  17. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Зато нейронки слепы в этой не слишком сложной позиции:



    Ни одна не находит верное решение за разумное время.

    Analysis by Stockfish 10 64 POPCNT:

    1.Bf1-g2 Bc6xg2 2.e3-e4 c5-c4 3.a6-a7 c4xd3+ 4.Kc2xd3 f6-f5 5.a7-a8Q Bg2xe4+ 6.Qa8xe4+ f5xe4+ 7.Kd3xe4 Kb4-b3 8.Ke4xe5 Kb3-c4 9.Ke5xe6 Kc4-d4 10.Ke6-f7 g7-g5 11.Kf7-f6 Kd4-e3 12.Kf6xg5 Ke3-f2 13.b2-b4
    White is clearly better: +- (2.38) Depth: 24/36 00:00:01 5169kN
  18. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.299
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Как я понял, в окончаниях нейронки недообучены.
  19. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Решено:
    3 отгадано.png
    Vladruss likes this.
  20. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Некоторые комбинации могут видеть не только лишь все современные движки, мало кто из них может видеть.

    Фриц.jpg

    Легко решают эту комбинацию также Нимцо 8, Чесс Занзибар, (Дип)Фриц 8, Криттер 1.6а
  21. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    SKY, у вас какой-то волшебный движок. На Аброке скачивали?
  23. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Отгадано:
    2 отгадал.png
    —- добавлено: 29 Feb 2020, опубликовано: 29 Feb 2020 —-
    Решаемо:
    3 отгадано.png
    —- добавлено: 29 Feb 2020 —-
    Решил:
    4 решено.png
    —- добавлено: 29 Feb 2020 —-
    Тоже решено:
    5 нашел ход.png
    —- добавлено: 29 Feb 2020 —-
    Ага,именно там.
    —- добавлено: 29 Feb 2020 —-
    Вроде по всем прошелся,интересные выложил,может и не осталось не решаемых?
  24. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Эта была посложнее,где-то выкладывал скрин. SF-11 после 13 часов раздумий на 83 глубине,разгадал таки задачку:
    1 Разгадал.png
    —- добавлено: 29 Feb 2020 —-
    От 8 часов и за 30 часов разброс по времени поиска правильного хода.

    Attached Files:

    Vladruss likes this.
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.250
    Likes Received:
    23.518
    Репутация:
    1.270
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Лила за секунды решает
  26. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Разве она все решает?
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.250
    Likes Received:
    23.518
    Репутация:
    1.270
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Фе5 последнее
  28. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну вот,а SF похоже на то,что решает все.Да и не совсем понятно,решает ли что-то Лила,она вроде просто вспоминает путем ассоциаций что было лучше на что-то,а вот обычные движки реально решают.
    Не утверждаю,для меня этот вопрос открыт,так что бросаться в спор не обязательно)
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Следующую уникальную комбинацию не решит, наверное, в ближайшие годы ни один движок:

  30. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да пожалуйста:))
    Разгадал очередную..png
    Vladruss likes this.
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А что это за bmi в названии движка? Что это означает?
  32. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это из списка движков на аброке первый,который Hswell это движок для процессоров интел.(так вроде считается).

    Кстати эту последнюю позицию додумал за 1,5 часа до мата в 25 ходов.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    У вас, значит, очень мощный комп, если он так решает.
    Мой старенький АМД смог решить только начиная с хода 4... Rf4, да и то через два часа 46 секунд размышлений.
  34. SKY Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2018
    Message Count:
    190
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вроде да,не плохой.
    Процессор Intel i9-9900k.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Обычный Стокфиш-11 на моем древнем стационаре примерно за полчаса дошел до глубины 42 - и выдал решение.
    Так что не вопрос!

Share This Page