Тестовые позиции для движков

Оценка разумеется неверная. Правильная оценка мат в 42 хода.

При какой разнице в рейтинге стокфиш (3400-3500) будет обыгрывать черными какой-нибудь движок с форой в пешку?

какой-нибудь это какой?

Тут согласен, от этого зависит перевес. Например, крайние пешки дают открытые линии, а пешка f или e могут сильно подпортить безопасность короля. Ну а вообще, в среднем одна пешка стоит где-то 100 пунктов рейтинга: https://www.chessprogramming.org/Pawn_Advantage,_Win_Percentage,_and_Elo

Кстати, думаю проверить это с помощью матча на УКК.

Я это не знал, потому и спрашивал. Если судить по следующему сообщению, то видимо какой-то движок с рейтингом стокфиш минус 100 пунктов. Примерно это я и хотел узнать, если это кто-то проверит, будет тоже интересно
https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/tcec-2019-season-15-division-premier/42/1/1

—- добавлено: 12 авг 2019 —-

Если сумеете это сделать, то может и другие форы, большего калибра, можно будет проверить. Вообще этот вопрос у меня возник, когда читал про Морфи.

Я думаю все эти извращения с форами не стоят серьёзного обсуждения.

"будет обыгрывать" слишком размытая формулировка потому что имеет смысл говорить только о вероятности движка A обыграть движок B.

—- добавлено: 13 авг 2019 —-

Позиция на +15, ход белых
Lc0 CPU - Fire
https://www.chess.com/computer-chess-championship#event=ccc-bonus-waiting-on-the-gpu&game=13
5nk1/1bR1rr1p/pB2q1pP/Pp1pPp2/5P1Q/5B2/6P1/2R3K1 w - - 12 53

Забавно, но Kd6 проигрывает из-за Nb3 Rxc4 Nxc5 и эта позиция плохая. Что бы ее не было надо играть Ne6 что бы защитить пешку.
Стокфиш например этого не видит.

https://www.chess.com/computer-chess-championship#event=ccc10-semifinals&game=65

Вот эту позицию стокфиш должен оценивать хотя бы на 2.
2R1bq1k/5p2/4p1p1/3pP1Bp/1p5P/8/3N1PP1/7K w - - 2 66

отсюда http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7968/page-5#post-926050

Блин, даже 2 года не прошло. Время нахождения унизительно малое. И это только на карте GTX 1050 ti.

Fat Fritz:
3.37 1.Qxe5 (глубина 15), 545,2K узлов (2,5K каждую секунду)

0.16: +0.29/14 1.Qa3 Rxe6 2.Qxa7 Qe7 3.Qa8+ Qe8 4.Qa7 Qe7 5.Qb8+ Qe8 6.Qb7 Qe7 7.Qc8+ Qe8 8.Qc7 Qe7 9.Qb8+ Qe8 10.Qc7 Qe7 11.Qc8+ Qe8 12.Qb7 Qe7 13.Qc8+
0.29: +0.23/15 1.Qa3 Rxe6 2.Qxa7 Qe7 3.Qa8+ Qe8 4.Qb7 Qe7 5.Qc8+ Qe8 6.Qc7 Qe7 7.Qb8+ Qe8 8.Qa7 Qe7 9.Qb8+ Qe8 10.Qc7 Qe7 11.Qc8+ Qe8 12.Qb7 Qe7 13.Qa8+ Qe8 14.Qa7
1.31: +0.22/15 1.Qa3 Rxe6 2.Qxa7 Qe7 3.Qa8+ Qe8 4.Qb7 Qe7 5.Qc8+ Qe8 6.Qc7 Qe7 7.Qb8+ Qe8 8.Qa7 Qe7 9.Qb8+ Qe8 10.Qc7 Qe7 11.Qc8+ Qe8 12.Qb7 Qe7 13.Qa8+ Qe8 14.Qa7
3.37: +1.44/15 1.Qxe5 fxe5 2.Rf1 Rc7 3.Bb5 Qd8 4.Ba4 Rg7 5.Bb3 Qe7 6.h4 g5 7.h5 g4 8.Bd5 a6 9.Kg2 a5 10.Kg3 b5 11.b3 a4 12.bxa4 bxa4 13.c4 a3 14.c5 Rg6 15.Rf7

А вот стокфиш решения этой позиции по-прежнему не видит.

Стокфиш новейший даже на глубине 80 не видит правильный ход:

Нет ли соскока на ничью типа такого?

В этой комбинации основным моментом является промежуточное продвижение пешек: a3 (или a4) и b4 (в разных вариантах, приводящих к основной позиции, которая указана ниже):

У меня так получается,-ничьей даже не пахнет вроде,уже на первом ответном ходе черных,на глубине 60,когда они забирают ферзя,оценка ими своего хода -4:


А если стокфиш заставить сходить черными а6 после хода белых Rf1который он у меня даже не рассматривает,оценка сразу 11 в плюсе за белых на ответном ходе.

Зато нейронки слепы в этой не слишком сложной позиции:



Ни одна не находит верное решение за разумное время.

Analysis by Stockfish 10 64 POPCNT:

1.Bf1-g2 Bc6xg2 2.e3-e4 c5-c4 3.a6-a7 c4xd3+ 4.Kc2xd3 f6-f5 5.a7-a8Q Bg2xe4+ 6.Qa8xe4+ f5xe4+ 7.Kd3xe4 Kb4-b3 8.Ke4xe5 Kb3-c4 9.Ke5xe6 Kc4-d4 10.Ke6-f7 g7-g5 11.Kf7-f6 Kd4-e3 12.Kf6xg5 Ke3-f2 13.b2-b4
White is clearly better: +- (2.38) Depth: 24/36 00:00:01 5169kN

Как я понял, в окончаниях нейронки недообучены.

Решено:

Некоторые комбинации могут видеть не только лишь все современные движки, мало кто из них может видеть.



Легко решают эту комбинацию также Нимцо 8, Чесс Занзибар, (Дип)Фриц 8, Криттер 1.6а

...

SKY, у вас какой-то волшебный движок. На Аброке скачивали?

Отгадано:

—- добавлено: 29 фев 2020, опубликовано: 29 фев 2020 —-

Решаемо:

—- добавлено: 29 фев 2020 —-

Решил:

—- добавлено: 29 фев 2020 —-

Тоже решено:

—- добавлено: 29 фев 2020 —-

Ага,именно там.

—- добавлено: 29 фев 2020 —-

Вроде по всем прошелся,интересные выложил,может и не осталось не решаемых?

Эта была посложнее,где-то выкладывал скрин. SF-11 после 13 часов раздумий на 83 глубине,разгадал таки задачку:

—- добавлено: 29 фев 2020 —-

От 8 часов и за 30 часов разброс по времени поиска правильного хода.

Разве она все решает?

Ну вот,а SF похоже на то,что решает все.Да и не совсем понятно,решает ли что-то Лила,она вроде просто вспоминает путем ассоциаций что было лучше на что-то,а вот обычные движки реально решают.
Не утверждаю,для меня этот вопрос открыт,так что бросаться в спор не обязательно)

Следующую уникальную комбинацию не решит, наверное, в ближайшие годы ни один движок:

Да пожалуйста)

А что это за bmi в названии движка? Что это означает?

Это из списка движков на аброке первый,который Hswell это движок для процессоров интел.(так вроде считается).

Кстати эту последнюю позицию додумал за 1,5 часа до мата в 25 ходов.

У вас, значит, очень мощный комп, если он так решает.

Мой старенький АМД смог решить только начиная с хода 4... Rf4, да и то через два часа 46 секунд размышлений.

Вроде да,не плохой.
Процессор Intel i9-9900k.