Матч Топалов - Камский. Прогнозы, мнения, комментарии.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 30 Jan 2008.

  1. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.05.2007
    Message Count:
    421
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    София
    Оффлайн
    Топа выиграл Сан Луис 2005. Если это не отбор, то тогда и Ананд не СЧ.
  2. Razryadnik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    245
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1 Очень правильно изложено.

    Всё верно, а критику переживём. :)
  3. Razryadnik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    245
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Конечно! Выиграл и стал супер-претендентом, на всё 100%.
    Но потом матч проиграл, се ля ви. И когда это было в истории шахмат, что проигравший матч претендент требовал реванш?

    P.S. А кто такой СЧ? :) Световый чемпион? - Ананд пока не СЧ, точно.
  4. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.05.2007
    Message Count:
    421
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    София
    Оффлайн
    Уважаемы Е, что за митология, Вы серьезно верите в этом? Крамник уступил титул добровольно? А после Бона опять так ли будете говорить, эсли не дай Бог Ананд снова обыграет Володя? Топалов все таки обыкновенный гроссмейстер, а не динозавр. Я не думаю, что встреча с ним столько исспугала Крамника, что бы он и титул уступил.
  5. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.05.2007
    Message Count:
    421
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    София
    Оффлайн
    В истории шахмат не было и проигравший матч за СЧ не участвовать в следующем цикле. А каким Ананд является в этим спором я не пойду.
  6. Razryadnik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    245
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здесь я с Вами полностью согласен, ув. Sherman. Признаю свою ошибку, это действительно оправдывает включение Топалова.
  7. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    По существу согласен. По форме организации - нет.
    Но это к ФИДЕ.
  8. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Боголюбов.
  9. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемьiй Vladimirovich,
    Я рад, что Вьi заметили мои склонности к обобщениям, :) и мне жаль если Вьi перичислили себя к етим обобщениям :(
    Мотивьi как вьi справедливо заметили могут бьiть разньiе, и национальная принадлежность только одна маленькая из них. /тем паче для ярьiх советских болельщиков, кем вьi не являетесь/
    Насчет другой картиньi, да я могу себе ее представить, и вьi не зря старались :)

    И мне хочется, что бьi она бьiла таковой - В конце етого года проводятся интереснийшие матчи Крамник - Ананд и Топалов - Камский, и потом победитель первой встречи - ЧМ, и претендент со второй играют за титул ЧМ
    Вот и все, Пока
  10. Razryadnik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    245
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Гм... Полон мир сюрпризов. :)
  11. Razryadnik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    245
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Против этого возразить, вроде, нечего.
  12. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.03.2007
    Message Count:
    2.614
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Стыдно признаться , но иногда незаконченное обучение в молдавском лицее , мешает мне вникнуть в фонетическую глубину сложносочиненных предложений и постичь их смысловую нагрузку .
    Поэтому , позвольте уточнить .
    #1. Вы , действительно считаете , что победитель первой пары — ЧЕМПИОН , а из второй выйдет только ПРЕТЕНДЕНТ ?
    #2. Будете ли вы требовать МАТЧ-РЕВАНШ , в случае последующей победы в обьединительном матче представителя первой пары ?
    #3. Это только ваше мнение или thenewone с остальными одноклубниками вас поддержат ?
    #4. Давайте проголосуем ваше предложение среди крамникофилов и отдельно среди топалофобов
    #5. А может просто будем наслаждаться шахматами и плевать на околоспортивные дрязги !!!
  13. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С сайта ChessPro Ю. Васильев:

    "Только что я связался по телефону с президентом Международной шахматной федерации Кирсаном Илюмжиновым, который прилетел в Афины из Москвы для участия в Президентском Совете ФИДЕ, и задал ему вопрос, который волнует сейчас всех любителей шахмат.

    - Кирсан Николаевич, так где, все-таки, состоится матч Топалов – Камский?

    - Во Львове. Завтра я об этом объявлю на Президентском Совете ФИДЕ.

    - А финансовые проблемы решены?

    - А я даю свои личные гарантии. Призовой фонд будет таким, какой был указан в заявке менеджера гроссмейстера Гаты Камского Александра Черненко: 935 000 долларов. Из которых игроки получат 750 000 чистыми. Кроме того, я объявлю завтра о чемпионате мира среди женщин. Он пройдет в Нальчике с 28 августа по 18 сентября. Призовой фонд будет 630 000 долларов.

    - Спасибо. Удачи.

    30.05.2008"

    Так что похоже финансовые проблемы не решены и Илюмжинов снова будет платить из своего кармана, чтобы матч все-таки состоялся. Альтруист.
  14. bwd Зарегистрирован

    Member Since:
    31.05.2008
    Message Count:
    2
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если бы собирался платить из своего кармана, то матч проходил бы в Элисте или еще где- нибудь, но точно не во Львове.
    Скорее всего просто "технические трудности" с переводом денег на матч, на который еще нет контрактов
  15. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как раз нет. Если бы он сказал, что в Элисте, то отказался бы Топалов, а так все довольны и согласны. ИМХО сам будет платить, если не все, то большую часть. Да и привык он уже.
  16. mako27 Зарегистрирован

    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.094
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Деньги не пахнут ©.
  17. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А откуда такое идолопоклонничество Крамнику? :rolleyes:
  18. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А 2 + 2 сколько, Шерман? :rolleyes:
  19. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как обьiчно начну с конца:
    5. Да, я полностю и безоговорочно ЗА! :)
    4. Голосовать? Незнаю, но если кто то хочеть доказать свою правоту голосованием - пожалуйста
    3. Я не состою в одном клубе с Thenewone, /я преверженец "желтьiх", а он скорее всего "черно бельiх"/ и даже не знаком с ним, хотя видел с пол метра. МьI живем в одном прекрасном городе, и дьiшим одним воздухом, но каждьi думает по своему. Кстати с нашим другом Хайдук-ом, мнения редко совпадают, но лично мне с ним спорить интересно
    2. Я не требую и не буду требовать ничего - просто пусть играют по правилам
    1. Я не считаю /хотя занимаюсь компютерами/ , а вроде так записано в регламенте

    0. Встреча Ананда с Крамником вроде реванш за то, что Ананд отнял у Крамника титул ЧМ /а реванш реваншу вроде не дают!? :)

    И наконец, мои искренние извинения за фонетическую глубину сложносочиненных предложений и проблема постичь их смысловую нагрузку. Ето от отсутствии практики /лет двадцать наверное/. Мой преподаватель руского язьiка в ТулПИ, вряд ли поставить мне и тройку.... Но я буду старатся :)
  20. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, дружище, в глазах многих на этом форуме ;) в Мексике Ананд попросту отобрался, дабы честь имеет оспаривать у Володи (матчевый) титул ЧМ. Турнир в Мексике был назначен задолго до матча в Элисте и оказался досадным, но незначительным с точки зрения принадлежности титула ЧМ обязательством :(

    А еще некоторые братушки придираются к способности младших братушек ;) рассуждать логически и последовательно :p Видимо меня не хватает, чтобы перестали придираться... ;) :D
  21. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну ладно, не будем на глазах у всех делать комплотьi, и портить настроение старших ;) /компотьi будем варить в августе/
    У меня вопрос - нет ли у вас посторонней информации о А.Черненко - Пока все что о нем узнал - ровесник, журналист, потом неоткуда алмазьi, Гана... Может что то важное я упустил из виду?

    а вот и любопьiтная статья от 30.05.2008
    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=897839

    Черно по белому там написано
    Берик Балгабаев заявил "Ъ", что определенность появится очень скоро. "Александр Черненко заверил нас, что причина задержки поступления на счет федерации в Швейцарии денежного перевода на всю сумму призового фонда — а без него мы не можем объявлять о месте проведения матча — заключается исключительно в том, что ему пришлось осуществлять его через несколько стран. По его словам, деньги дойдут до Лозанны в ближайшее время.
    No Comment
  22. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :lol:
    И вправду, когда факты говорят и боги помалкивают... :(
  23. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  24. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.05.2007
    Message Count:
    421
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    София
    Оффлайн
    Зависит ув. Хайдук, зависит.... :D Можете попросить у известного героя Оруэла - Винстон. А можете и у некоторого математика. Ну связь с темой в Вашего вопроса я не вижу ;)
  25. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  26. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Он даже готов гарантировать матч своими деньгами. Как финансовый гарант.
    Хорошо хоть, не в Элисте, а то уж совсем было б грустно... Столько стараются, ищут, договариваются, а все равно дело кончается карманом Кирсана и его запасным аэродромом.
  27. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    А все почему - потому что правильную систему розыгрыша поломали :D
    Илюмжинов конечно не виноват изначально, потому что до него все сделали.
    Но усугубил :)
  28. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вам буржуинам думать - не додуматься, гадать - не разгадать НАШУ главную военную тайну! :D
  29. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вот @!
    Хотя вопрос интересный. :) Проблема очевидно того же плана, что и совместный учет классики, рапида и блица в едином рейтинг-листе.. Но, во-первых, формально такой рейтинг лист все равно надо привязать к какому-то регламенту. И тогда, (допустим мы считаем рейтинг лист для рапида) результаты рапида будут иметь вес 1 а результаты классики например - 0,75 а блица 0,25... Если считать для классики то другие веса...
    Можно считать просто рейтинг-лист "достижений" то есть не увязывая его с предсказаниями.. Там конечно надо ВЕСА результатов определять учитывая (возможно) общественную значимость или стат вес ... В общем была бы поставлена задача, а решить ее можно ...
  30. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я бы не наприрал на определение правильную там многое зависит от реальной ситуации в соотношении сил в первой 6 - 12 ... А то что привычная, традиционная, привлекающая СЕГОДНЯ наибольший интерес - согласен.
  31. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Member Since:
    13.09.2007
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    США
    Оффлайн
    Меня во всем этом больше всего удивила позиция Алексея Широва. Тысячи копий изломаны о то, как несправедливо по отношению к нему поступил Каспаров, и как некрасиво сделал Крамник, согласившись играть в Лондоне. Сам Алексей свое мнение высказывал неоднократно, и мнение это двояких толкований не допускало. Обида Широва казалась заслуженной и неизлечимой. Но несправедливо обойденный Алексей, похоже, нашел лекарство. Он счел возможным восстановить попранную справедливость по отношению к себе за счет уже новой жертвы, на сей раз Камского. По моему сугубо субъективному мнению, чем то нехорошим это попахивает, нет? тем более что для Гаты это стало бы уже вторым таким "сюрпризом".
  32. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    +64
  33. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    ИМХО отношения между гроссмейстерами шахиатной элиты не всегда описываются "классической физикой Ньютона" С симпатией отношусь к обоим. И полагаю это дело шахматной юриспруденции решать что и как.

    Вот реальная ситуация у вас ферзь и падает флажок. "По человечески" вы выиграли это же ясно. По шахматному - победа вашего соперника - "попахивает" :D
  34. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Member Since:
    13.09.2007
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    США
    Оффлайн
    Вы, возможно, не уловили суть моего сообщения. Речь шла не о законности, а об этичности поступков. Попахивает не желание Алексея заменить Гату само по себе, а то, что человек, в течение многих лет принародно обвинявший в некрасивости (с его точки зрения) некоего поступка других, сам готов идти еще дальше, так как что ни говори, но матч Каспарова с Крамником стал ими обсуждаться только после того как матч с Шировым был окончательно сорван. Опять же, повторяю, что это сугубо мое мнение.
    Ваш пример с ферзем и флажком был бы уместен если бы игрок, выигравший на флажке, до того публично обвинил бы в неэтичности поступка некоего другого шахматиста, с которым он сам прострочил время имея на ферзя больше.
  35. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    На том уровне столько разных нюансов, тонкостей, что лучше все-же не осуждать ... Я не миротворец (если Вы успели заметить :) на этом форуме), но в данном случае у каждого своя игра ...

Share This Page