Матч между форумами KC и immortal223(1-я партия)

Discussion in 'Игровой Зал' started by touron, 28 Feb 2008.

Page 10 of 27

  1. Igrok7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.01.2007
    Message Count:
    132
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наш ход 9.Bf1-d3!
    Igrok7, 12 Mar 2008
    #316

  2. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    9... Bb7 имея в виду вариант
    9. Bd3 Bb7 10. f3 h6 11. Bh4 e5
    с отличной статистикой, и все три проигранные черными партии (в моей базе) были проиграны зевками в выигранных за черных позициях.
    NS, 12 Mar 2008
    #317

  3. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А чем 9...Ba6 хуже?
    Fruit, 12 Mar 2008
    #318

  4. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Мне не нравится 9...Ba6 10. Nf3
    Слону место на b7.
    NS, 12 Mar 2008
    #319

  5. Travor Зарегистрирован

    Member Since:
    29.09.2007
    Message Count:
    516
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    я за 9...h6 10.Ch4 Ca6 11. Фc2 c5
    Travor, 12 Mar 2008
    #320

  6. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.126
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    9. ... Bb7
    WinPooh, 12 Mar 2008
    #321

  7. Vadim Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    198
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    9... Ba6
    по-моему гораздо интереснее чем Bb7, тем более что во многих вариантах с Bb7 черные потом переводят слона на a6, а вынуженое включение f3 по-моему в пользу белых. Да и вариантов разных после Ba6 больше
    Vadim, 12 Mar 2008
    #322

  8. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. Qc2 O-O 5. a3 Bxc3+ 6. Qxc3 d6 7. Bg5 Nbd7
    8. e3 b6 9. Bd3



    На данный момент мне кажется, что лучше всего 9. ... Bb7, хотя я не могу точно оценить варианты с 9...Ba6.
    Ice, 12 Mar 2008
    #323

  9. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    9...Сс8-а6
    ##DOOM13##, 12 Mar 2008
    #324

  10. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Я пока ещё не определился, но чем больше анализирую, тем сильнее растёт уверенность, что белого коня на f3 пускать не надо. И партия Гуревич-Милов тому самое прямое доказательство. У хода Ba6 есть ещё один недостаток. После Qc3-c2-a4 (тоже, кстати, идея Гуревича) слон попадает под темп.
    трактатор, 12 Mar 2008
    #325

  11. Шахматист2005 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    26.10.2006
    Message Count:
    61
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    9...Ba6
    Шахматист2005, 12 Mar 2008
    #326

  12. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Поклонникам Ba6, Как вы предлагаете реагировать на Nf3!? Выскажитесь уж тогда по этому поводу!
    трактатор, 12 Mar 2008
    #327

  13. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Я пока не поклонник, но думаю на Nf3 вполне можно с5.
    Jadn, 12 Mar 2008
    #328

  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.271
    Likes Received:
    21.180
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Итак, банальное 9...Bb7 или хитрые 9...Ba6, 9...c5 (с той же идеей вывести слона на a6) или включение 9...h6 Думать надо...

    1. Итак, 9...Bb7 10.f3 (приятно вынудить) c5 11.Ne2 Rc8 - это стандартная и давно известная в теории позиция. Последние партии от Розенталиса и Томашевского показывают, что ничего существенного белые там не придумали.

    2. После 9...Ba6 белые все равно чаще всего ставят коня на е2. В случае 10.Nf3 c5 статистика у белых последнее время неважнецкая. Правда, не все так однозначно...
    А если 9...Ba6 10.Ne2 c5 , то у белых два плана.
    Первый: 11.Qc2 h6 12.Bh4 cxd4 (или 12...Rc8 13.Qa4 cxd4! 14.Qxa6 Nc5) 13.exd4 Rc8 14.Qa4 Nb8 и ... в последних партиях даже сильные игроки играли не очень... Там у черных на самом деле неплохо. См. партию Дреев - Лютер, 2004.
    Второй: 11.b4 - с идеей задвинуть пешака на b5. Это - в данной редакции - всерьез не смотрел.

    3. Продолжение 9...c5 сохраняет за черными выбор места для слона, а вот пешку на с5 ставят всегда. Его минус по сравнению с 9...Bb7 в том, что у белых не висит пешка g2 и они обходятся без f2-f3 во всех вариантах...

    Я пока не выбрал...
    Crest, 12 Mar 2008
    #329

  15. Vadim Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    198
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а чем плоха для черных партия Гуревич - Милов? Например после 15 хода белых Fritz показывает преимущество черных (от 0.59 до 0.28) в первых 4-х линиях
    Vadim, 12 Mar 2008
    #330

  16. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    9... Bb7
    WildCat, 12 Mar 2008
    #331

  17. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Я все же за 9... Bb7. Белые, кстати, не обязаны отвечать f3, можно играть и 10. Nf3, как Рыбка против Igrok7 в соседней теме, можно и 10.Ne2
    Jadn, 12 Mar 2008
    #332

  18. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    ИМХО при Nf3 слон на b7 стоит лучше чем на a6.
    NS, 12 Mar 2008
    #333

  19. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Ещё бы он не показывал. У чёрных якобы лишняя пешка. Но оценка-то ползёт в сторону белых. У них неприятная атака.

    Вот ещё один неприятный план за белых популярный в последнее время. Партия с комметариями Голода есть в мегабазе.

    [Event "Bundesliga 2005-6"]
    [Site "Solingen GER"]
    [Date "2005.12.10"]
    [Round "5"]
    [White "Ernst, S"]
    [Black "Rau, H"]
    [Result "1-0"]
    [WhiteElo "2473"]
    [BlackElo "2421"]
    [ECO "E32"]
    [EventDate "2005.10.22"]

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Qc2 O-O 5.a3 Bxc3+ 6.Qxc3 d6 7.Bg5 Nbd7 8.e3 b6 9.Bd3 Ba6 10.Ne2 Rc8 11.b4 h6 12.Bh4 c5 13.dxc5 dxc5 14.b5 Bb7 15.O-O-O Qe7 16.Rd2 a6 17.a4 axb5 18.axb5 Rfd8 19.f3 Nf8 20.Rhd1 e5 21.Bf5 Rxd2 22.Qxd2 Ra8 23.Qd6 Qxd6 24.Rxd6 Ra4 25.Bxf6 Rxc4+ 26.Kd2 gxf6 27.Nc3 Rb4 28.Rxb6 Ba8 29.Ra6 Bb7 30.Ra7 1-0
    трактатор, 12 Mar 2008
    #334

  20. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Партия Сан-Сегундо - Тивяков, Mondariz, 2000 стала последней каплей :)
    Определился в пользу 9... Bb7
    Кстати, по мнению Голода, самый неприятный для чёрных план на 9... Ba6 - 10. Ne2 Rc8 11. Qc2 и дальше Qa4.
    трактатор, 12 Mar 2008
    #335

  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.271
    Likes Received:
    21.180
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот на это можно и поймать... :)

    Пока не определился.
    Crest, 12 Mar 2008
    #336

  22. kostik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2008
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    9...Bb7
    kostik, 12 Mar 2008
    #337

  23. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Если бы наши соперники слепо доверяли Голоду... :) Но боюсь, что Рыбке они доверяют больше. А она на 9... Ba6 уверенно выводит 10. Nf3 на первое место. И пока доказать ей, что она неправа, мне не удаётся :(
    трактатор, 12 Mar 2008
    #338

  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.271
    Likes Received:
    21.180
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    9...Bb7 - самое надежное и самое скучное. А так хочется пошалить...

    Пока не определился.
    Crest, 12 Mar 2008
    #339

  25. kostik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2008
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне, как любителю-диллетанту, ход 9..Bа6 вовсе непонятен. Не понятно, что слону там делать на а6. Дальше — больше. Не понятно, что с этой позицией вообще делать, кроме как пассивно ожидать судьбу. Ни чего не понятно... :)
    kostik, 12 Mar 2008
    #340

  26. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Основная идея в варианте 9...Ba6 10.Nf3 c5, как мне кажется, поставить ладью на с8 и попытаться использовать противостояние ладьи и ферзя. В этом и смысл вывода слона на а6, который оттуда нападает на пешку с4.
    Fruit, 12 Mar 2008
    #341

  27. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Member Since:
    10.05.2007
    Message Count:
    656
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Иркутск
    Оффлайн
    9...h6
    romus33, 12 Mar 2008
    #342

  28. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Пошалим еще :)

    Атака пункта с4 путем 9...Bа6 как-то не смотрится(все-таки это не сдвоенные пешки "c").Но это мое мнение,все-таки многие сильные так играют...

    Голосую за 9...Bb7 , тем более можно полавировать пока,есть ведь еще план с h6-e5.
    Чигоринец, 12 Mar 2008
    #343

  29. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Member Since:
    10.05.2007
    Message Count:
    656
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Иркутск
    Оффлайн
    Привожу примерный вариант в пользу h6

    9...h6 10.Bh4 Bb7 11.f3 e5


    A) 12.Ne2 e4! 13.fxe4

    и далее 13… g5 14.Bg3 Nxe4 15.Bxe4 Bxe4 16.0–0 h5


    У черных позиция поприятее, и контригра есть.

    В случае же B) 12.O-O-O отвечаем также 12...e4! и если 13.fxe4 Bxe4 14.Bxe4 Nxe4 15.Bxd8 Nxc3 16.bxc3 Raxd8 и у черных чуть-чуть поприятнее



    После 13.Be2 все может свестись к позиции из варианта A
    romus33, 12 Mar 2008
    #344

  30. Chemer Максим

    • Участник
    Member Since:
    14.09.2006
    Message Count:
    1.674
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Location:
    Запорожье
    Оффлайн
    9...Bb7
    Chemer, 12 Mar 2008
    #345

  31. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Это не вариант в пользу h6.
    Приведенный вариант ничем не отличается от
    9...Bb7 10.f3 h6 11.Bh4 e5

    Сходить h6 всегда успеем, но в некоторых случаях он может оказаться лишним.
    NS, 12 Mar 2008
    #346

  32. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Member Since:
    10.05.2007
    Message Count:
    656
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Иркутск
    Оффлайн
    Да, пожалуй вы правы, перепишите меня в пользу 9...Bb7
    romus33, 12 Mar 2008
    #347

  33. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.159
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    9...Bb7
    miptus, 12 Mar 2008
    #348

  34. chitatelj Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    01.04.2006
    Message Count:
    100
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    9...Bb7
    chitatelj, 12 Mar 2008
    #349

  35. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    ну заставить слона белых определиться мы еще успеем, а вот насчет 9...Bb7 или 9...Ва6 еще не определился. Ближе к ночи скажу. Ход 9...с5 все равно в плане, так что пока что нужно вывести ферзевого слона и освободить поле с8.
    Ice, 12 Mar 2008
    #350
Page 10 of 27

Share This Page