Были ли американцы на Луне

Discussion in 'Кухня' started by DOC-03, 9 Mar 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    а кто ещё?
     
  2. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    DOC, вообще-то конспирологу не к лицу такое раздражение. Ему подошел бы имидж мудрого гуру, деликатно но убедительно снимающего лапшу с ушей...
    Впрочем, ладно. Уровень и методы доказательств ясны. Настойчивый Иа наставит Вас на путь истинный :)
     
  3. interpreter
    Оффлайн

    interpreter Старожил

    Репутация:
    32
    Да уж, конспирологов по всему миру хватает. Сотни книг, фильмов, количество форумов не поддается подсчету и ... НИ ОДНОГО ДОКАЗАННОГО ФАКТА ФАЛЬСИФИКАЦИИ. Что меня удивляет, так это то, что эксперты не находят признаков фальсификации, а конспирологи находят с легкостью, даже не будучи специалистами в рассматриваемой области. Чудеса...
     
  4. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Мое раздражение - прямая ложь, такая же, как и "американцы были на Луне".
    Шучу. :) А если серьезно, то я хотел сказать, что разновидностей "скептик.вру" здесь было уже ох как много. А я вот не опускаюсь до ссылок, их разоблачающих. А их есть у меня, Alexander. В количестве.
     
  5. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Повторяетесь, interpreter. А более ничего. :)
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Х-ммм... Забавный вопрос. Как говорится, угадайте с трех раз! Албанцы, ангольцы или ... эти... как их?... американцы!
    А если серьезно, то поиск в Википедии по словам "Сервейер" и "Рейнджер" должен дать искомый ответ.
     
  7. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Я ж не знаю, тут вроде американская лунная программа вообще вся сомнению подвергается... Ну если нет, то ладно.
    Но так или иначе всё это сейчас свёрнуто, и никто этим уже более тридцати лет не занимается. Весомый конспирологический аргумент в пользу того что и не было ничего.
     
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Помилуйте, нельзя же так додумывать и все скопом в одну кучу. И равнять высадку аппаратов с высадкой людей. Это события разного калибра...
     
    thenewone likes this.
  9. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Сорок, Максим Максимович. :) И не вся, а только пилотируемая.
     
  10. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Человек не такой уж большой как динозавр :D , нужно еще позаботиться об обеспечении минимальных жизненных функций, повысить надёжность и ... поехали!
     
  11. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    А что они там щас делают, сбрасывают с чёрного неба туда-сюда артефакты своих якобы прогулок сорок лет назад? :unsure:
     
  12. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы представляете себе, ДОК, что было бы, если экспертам можно было за что зацепиться? Уж они-то не миновали бы случая поиздеваться над американцами, благо их не любят особенно по широкому миру.
     
  13. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    ДОК, объяснение очень простое - зачем гробить деньги на заведомое, скорее всего, опровержение версий конспирологов? Честнее и достойнее будет, если последние сами платят за свои выдумки :p
     
  14. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну, вот это ответ, сразу согласился в отличие от конспирологов, которым физико-технические аргументы не претят :D . Значит должно сконструировали нужные скафандры, такое с уверенностью не выглядит непреодолимой трудностью, как не были такими ни вибрации Сатурна на полной мощности двигателей, ни включение трёх из пяти двигателей при испытаниях - вот что говорит чутьё, близкое к профессиональному.
     
  15. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Что Вы знаете об американской технологии скафандров, ДОК? По-видимому немного. Поэтому цепляетесь за первое, что приходит в голову дилетанту и самое невероятное, разумеется, потому что - можете быть уверены в этом - оно тоже первым пришло в голову специалистам. Отсюда вывод, что не летали, ибо безопасность первое дело, конечно - благо никто из якобы первопроходцев на Луне пока не умер. Однако чутьё должно подсказать, что специалисты решили и эту проблему скафандров.
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Да, всего лишь. Плюс просчитать и с первого раза осуществить посадку и отлет. Доставить большой груз на Луну, снять там фильм, прочертить роверами идеальную петлю и пр. Как же все легко на словах!

    Так и в шахматах: надо всего лишь играть побыстрее и посильнее, чем умел ранее - и ты чемпион мира. Попробуйте!
     
    thenewone likes this.
  17. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну, на том и спасибо, так сказать, что наши технологии не оказались полностью ненужными :D
     
  18. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Неужели первопроходцы должны были згинуть с голоду, жажды и радиации на мёртвой Луне из-за якобы обязательных технических неполадок? Считайте, что им повезло, такое бывает :D
     
  19. EgisLT
    Оффлайн

    EgisLT Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это был А-11. Посчитайте что делали прежние номера.
    Вы когда нибудь играли в "Посадка на Луну"? После некоторых попытках это делается без проблем.
     
  20. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Разумеется, подвига того (даже шесть таких) могло быть, могло и не быть. Риски были и остаются, конечно, но как-будто нельзя утверждать, что при огромном (вкл. финансовом) усилии тех не могло осилить с приличной вероятностью успеха. Человеку нельзя было не полететь на Луну, это должно быть понятно, но делать это много раз уже другое дело, дело ресурсов. Я лично считаю, что дальше близких планет Солнечной системы человек не полетит - не хватит ресурсов, надёжности технологий и ... психологической выдержки тех, кто якобы слетали бы. Космос безнадёжно громадный и враждебный человеку :(
     
  21. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    А как насчёт китайцев, японцев, теперь индусов? Как заткнули рот немцам, французам, англичанам?
     
  22. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Так в этом и вопрос, а они сконструировали?
    Так и ищут
     
  23. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Наверное "нашим" не удалось построить безопасную ракету, а им удалось - не случайно Вы направляете усилия в эту точку. Насколько понял до сих пор, Энергия всё еще слабее в абсолютном смысле якобы (будем точными :D ) Сатурна, а иначе у нее немного другие параметры в совокупности. Если ее двигатели дешевле, хоть и слабее, но в совокупности параметров неплохие, то неудивительно, что американцы покупают их к своим Атлассам для поднятия бОльших грузов, но все же меньших, чем якобы Аполлонов с якобы лунными модулями.

    Честно говоря, прежде я не думал, что проблема ракеты-носителя могла быть такой проблемой. Далее, Феоктистов утверждает, что стыковка на лунной орбите у наших была более ненадёжной, чем у американцев - тоже решающее препятствие с точки зрения безопасности. Стыковок на околоземных орбитах делали сотни, однако с тех пор, не до этого, да и предназначение спутников и МКС одно, а у лунного комплекса другое - одно не гарантия другому, конструктивные разницы и т.д. Собака зарыта в деталях и то и дело сдавливает стай конспирологов :D
     
  24. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    И Вы ли сомневающийся, vvu? С какого перепугу нагрянуло такое, зачем? :D
     
  25. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Лично я в жизни давно убедился, что не стоит доверять гораздо бОльшему проценту любой толпы. Как говорят, денег беру, а ума не надо, как-нибудь своим протяну :D
     
  26. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Так вы можете поделиться знанием: как они этого достигли? Свинцовые трусы?
    Это — не стёб, я, правда, не знаю.
     
  27. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Если сомневаться в существовании всех вещей работу которых не понимаешь можно далеко зайти.
    Вы специалист в вопросах защиты от радиации? Чем вызваны Ваши сомнения? У Вас есть конкретные цифры?
    Можете сопоставить предпологаемую дозу которую должны были получить астронавты с дозой которую получали
    наши космонавты за год проведенный на орбите? Не допускаете возможность, что астронавты имели дозиметр и просто
    знали эмпирически, сколько кто получил и действовали согласно полученным данным?
     
  28. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    ПП, вы у нас не мастер ответов а мастер вопросов... :devil:

    А я хотел-таки ответа ;)
     
    thenewone likes this.
  29. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Нужно еще уметь ответы находить. Я в этой теме приводил ссылки на научные статьи, как раз по вопросу полученной дозы. Есть и книги опубликованные по этой теме. Если есть желание, найти элементарно. Правда, надо еще уметь разбираться в написаном. Впрочем, специально для Вас на вскидку:
    http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/S2ch3.htm
    посмотрите на таблицу 2. Там есть дозы которые они получили.
    Катаракта у астронавтов
    http://www.bioone.org/doi/abs/10.1667/0033-7587(2001)156[0460:SRACIA]2.0.CO;2
    корреляция с солнечной активностью
    http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/181/4098/436
    http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/187/4173/263
    Изучайте. Плюс не забудьте освежить в памяти курс механики, глядишь и ускорение свободного падения
    лунной пыли посчитаете.
     
  30. interpreter
    Оффлайн

    interpreter Старожил

    Репутация:
    32
    Даже если бы Феоктистов сказал, что "Аполлон явно побывал на Луне, потому что то-то и то-то", все равно бы вы ему не поверили. По вашей теории он же "подкуплен", как и тысячи других экспертов, а также руководство СССР и других стран. Я считаю теорию подкупа абсурдной, поэтому я верю Феоктистову. Он всю жизнь проработал в космической отрасли, участвовал в разработке и реализации важнейших програм. Его обмануть американцам было бы невозможно (как, впрочем, и тысячи других).
     
  31. interpreter
    Оффлайн

    interpreter Старожил

    Репутация:
    32
    Он высказал свое КОМПЕТЕНТНОЕ мнение (или вы сомневаетесь в его компетентности?). Вы тоже высказываете СВОЕ мнение, но вы, к сожалению, некомпетентны в обсуждаемой теме. Кстати, я тоже некомпетентен, поэтому я доверяю компетентному мнению специалистов, тем более, что у меня нет ни малейших оснований подозревать их в обмане.
    Если у вас есть основания подозревать Феоктистова в некомпетентности или в обмане, прошу вас рассказать нам о них.
     
  32. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Но факт остается фактом - защищая американцев, он не потрудился даже обосновать свое мнение. А верить или не верить - личное дело каждого, разумеется.
     
  33. interpreter
    Оффлайн

    interpreter Старожил

    Репутация:
    32
    Из общих соображений. Американцы предоставили тысячи доказательств своего пребывания на Луне. Не доказана фальсификация ни одного из этих доказательств. Как можно объяснить молчание тысяч экспертов высочайшего класса по всему миру? Можете ли вы представить, что советские специалисты не распознали подделку? Почему СССР признал поражение в "лунной гонке"? Мог ли СССР признать свое поражение, зная, что высадка на Луну - фальсификация?
     
  34. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Вот Ваши посты за последние три дня

    Ну и два сегодняшних, как под копирку. Если Вы меня зомбируете, то это зря. Без вариантов. :)
     
  35. interpreter
    Оффлайн

    interpreter Старожил

    Репутация:
    32
    Это вовсе не легко, а чрезвычайно трудно. Но ведь возможно! У Ананда получилось))
     
Thread Status:
Not open for further replies.