Такой спорт нам не нужен

Эх! И не стыдно!! Ребята ведь подумают что это шутка!!

 

Кстати как определяется чемпион по шахматной композиции? Каковы критерии? Какова система начисления очков? Как определяется что эта двух ходовка лучше той? Крайне интересный вопрос...
Здесь мы подходим к вопросу об "интересной" игре допустим Таля и "скучной" игре Крамника ...

 

Да ну, что за пессимистичное отношение. Шахматы это решение проблем?

По-моему, это в первую очередь создание проблем противнику! Который должен быть приведён в изумление, заставлен глючить и пущен по люлям. Желательно с психологической травмой на всю жизнь. Точно так же как бокс это битьё в морду, желательно завершающееся нокаутом, а не получение по морде, спасение её и прочих частей тела от ударов.

 

Что касается бокса, то интересно, что это пожалуй единственный вид спорта где убив соперника вы можете стать Олимпийским чемпионом ...

 

Хюбнер: Шахматы - это культура, а не спорт

 

Не надо во мне разочаровываться. Вы попали в восьмерку.
Дело в том, что в своей модели количественной оценки шахматного творчества я оцениваю значимые ходы в партии. Те ходы, которые комментаторы отмечают всем известными закамаи препинания. Я уж и не знаю сколько времни работаю над этой этой моделью (это к слову о бездельниках - исследователях (см. ветку про диссертации).
Концепцию этой математической модели я докладывал на конференции ИТО (Информационные технологии в образовании)
Курс "Электронные шахматы": модель определения творчества начинающего шахматиста. //Сб. трудов ИТО-2006, т. V, стр. 128 - 130
Выложено на сайте по адресу http://ito.edu.ru/2006/Moscow/VI/VI-0-6635.html и http://ito.su/main.php?pid=115&IDperson=9023&letter=P. Сегодня Юрий Львович нашел для этой модели практическое применение: по этой модели можно определить степень поготовленности начинающего шахматиста к участию в турнире, вплоть до второго разряда. Докладывать результаты буду на конференции фирмы 1-С, которая состоится 3-4 февраля 2009 года в гостинице "Космос". Тезисы моего доклада "Применение продукта фирмы 1-С «Шахматы с Гарри с Каспаровым» в базовом курсе «Электронные шахматы «Два короля» приняты. Надеюсь, доложу.
Но модель была апробирована мной и на классических партиях, в том числе - Андрсен-Кизерицкий, и на партиях современных гроссмейстеров. Но творчество гроссмейстеров многраннее. Здесь надо учитывать и другие факторы (например - домашние заготовки). Здесь у меня затруднения. Потому, что я тот сверчок, который знает свой шесток. Не гоже, чтобы кмс комментировал партии гроссмейстеров. Правда, есть партия "Василевич - Гусева (Романько)" (чемпионат Москвы - 2006), которую по моей просьбе прокомментировали гроссмейстеры Авербах Ю.Л., Калинин А.В. и Чехов В.А. Но эта первая ласточка, которая весны еще не сделала.

К вопросу о чемпионатах по шахматной композиции. Я не очень в курсе правил. Знаю, что у ФИДЕ есть судейская бригада, члены которой и решают этот вопрос. Ю.Л. Авербах - один из арбитров этой команды. Мы по свим делам будем встречаться в среду, я попрошу его рассказать подробности. Конечно, эту информацию выложу на сайте "Два короля". На форуме сообщу после того.

По поводу иного правила подсчета очков: иные правила - иная игра. Самая древняя известная мне игра, похожая на шахматы, - это найденная в гробнице Тутанхамона игральная доска (1400 год до н.э.) с фигурами - прототип современных шахматных столов. Даже ящики для фигур есть! Привозили в 1973 году в Москву. Я видел. Есть фотография. Впечатляет.

"Не стоит сравнивать шахматы с преферансом и бриджем.
Это тоже не спорт, но совсем другие игры."
Согласен с этой истиной. Поэтому и надо говорить только шахматах, не проводя никаких параллелей с другими играми, даже с перетягиванием каната и домино.

Изщвините, устал. Оценивал работы ребят из дистанционнойшколы, отправлял им результаты. А к 12 надо в Ушинку. Часа два посплю.
Успеха!

 

заслуживает того, чтобы быть процитированным здесь.

Мы с Вами, доктор

 

Извините, Вы не то смотрели. Напомню начало определения из БСЭ: "англ. sport, сокращение пер-воначально disport — игра, развлечение"

 

"Шахматы - это не только спорт".
Шахматы - это только не спорт ©

 

PoloudinVA, огромное спасибо за интересную информацию.

 

Crest, никто не отрицает то, что физическая подготовка очень важна для шахматных успехов. Но физическая подготовка к спорту не имеет никакого отношения. В лучшем случае - к физкультуре.

А физическая подготовка нужна практически любому в любой деятельности - грузчику, слесарю, токарю, инженеру, учёному, учителю и т.д.
Но это не значит, что проверка домашних заданий на скорость и качество - это спорт.

Ваш пример блица неудачен - Виктор Львович в свои 77 лет явно не атлет, а в блиц играет хорошо. А если блиц с добавлением времени после каждого хода, то по "физическим нагрузкам" он не отличается от обычной партии. А скорей всего - блиц легче.

 

Смотря что считать спортом, где определение?
По-моему, шахматы - игра, а футбол - бизнес.

 

Ох уж эти мне ...
Сравнивая две дисциплины мы ОБЯЗАНЫ учитывать УРОВЕНЬ выступления ... Пробежать 100 м на уровне мирового рекорда не менее тяжело чем марафон на уровне мирового достижения ... А учитывая что количество бегающих 100 намного больше чем марафонщиков можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что и много труднее ... Надо смотреть функцию распределения ...

Аналогично и сравнение с блицем. Правда там надо еще вводить понятие достоверности... Все же роль случайности в блице велика ...

 

тем, кто в шахматах творит, играть в них - одно удовольствие, как Пушкину стихи писать. Шахматы - это искусство, удовольствие. Шахматы - не спорт даже на 1%, правда, я, кажется, повторяюсь...

 

Валера, а знаешь какое это удовольствие пройти марафон за 7 часов с приятелем? А пробежать за два с небольшим - каторга
И в шахматы - стучать на скамейке в парке, да когда еще соперник чуток послабее - кайф
А играть в Элисте думаю КАТОРГА - вом Crest подтвердит ИМХО

 

мне кажется, что когда ш. становятся спортом, пора на пенсию

 

Молод ты еще о пенсиях рассуждать ...

 

Кстати, маленькая формальность. Если ш. - это спорт (дальше не по Маяковскому), то согласно ВАДА, между турнирами можно выловить некоего игрока на допинге (выпивке) и дисквалифицировать на 2 года (с 1.1.2009 - на 4).

 

А почему любой спорт должен быть подотчетен ВАДА?

 

Дурман говорит, что ВАДА может заставить ФИДЕ наказать Иванчука.

 

Т.е Вы допускаете, что в официальных спортивных соревнованиях можно кушать любые колеса?
Или нет?

 

Я считаю, что международная спортивная организация может составлять свой список запрещенных препаратов, не связанных с ВАДА, если МОК ей до фени, и она считает, что лучше сможет с этим разобраться. Например, в бридже, снукере, стрелковом спорте, керлинге. И в го, шахматах, шоги, Воркрафте и др.

 

Хотел бы справедливости ради добавить, что бег 400 и 800 метров тяжелее, чем 100-метровка и чем марафон. Вот такой парадокс.

А алкоголь вроде не допинг.

 

в списке алкоголь

 

Может алкоголь и в списке, но только во время соревнований. И то я не уверен.
А велосипедисты во время "Тур Де Франс" чуть ли не каждый день вино попивают. А у них такие драконовские допинг-контроли...

Любой атлет может позволить себе расслабиться...

 

Это утверждение надо чем-то подтверждать. Какой-то логикой, данными, статстикой ... Моделью приемлемой хотя бы для всех беговых дисциплин... Иначе это голое "ИМХО"

 

Евгений, я однажды беседовал с мастером спорта по лёгкой атлетике, как раз бегуном на средние дистанции. Он говорил, что этот неочевидный факт следует из специфики бега на 400 и 800 метров - дыхание сбивается, а дистанции очень длинные для бега со сбитым дыханием. 100 и 200 м легче - там не успеваешь "умереть".
А стайеры всю дистанцию держат дыхание.

 

А бегал ли этот средневик марафоны?

 

атлет не может, на то он и атлет. Крепкий алкоголь считается допингом, коньяк, например

 

Vego, ссылку в студию.
Иначе я не верю, что алкоголь это допинг. Понятно, что зависит от количества, но я точно знаю, что велосипедисты пьют вино во время велогонок.

Допинг-контроль может определить процентное количество алкоголя в крови, но никак не вид напитка - пиво, водка, коньяк или технический спирт.

 

Я подтвержу. Сам чуть-чуть средние дистанции бегал. Ничего хуже нет.
Модели тут не нужны. Это чисто медицинский факт.
Как объяснял тренер, на средних дистанциях иной механизм синтеза АТФ - лактатный (наиболее болезненный) Но за медицинскими подробностями в гугл - я тут не специалист.