Психология игры

Discussion in 'Кухня' started by Biryukov777, 13 May 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2009
    Message Count:
    2.464
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я вот хотел бы поинтересоваться у вас,насколько важно в шахматах смотреть по выражению лица соперника,уверен ли он в своей диктовке? И не показывать самому эмоции? На мой взгляд это важно когда на доске либо сложная позиция либо есть какие-то интересные идеи,либо ты ставишь сопернику ловушку. Но это не покер,поэтому здесь сложнее определить по выражению лица ход мыслей соперника? Или нет?
  2. Черный плащ Зарегистрирован

    Member Since:
    14.11.2007
    Message Count:
    449
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не бери в голову...
  3. TopicStarter Overlay

    Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2009
    Message Count:
    2.464
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что значит "не бери в голову"? Подробнее ответьте на этот вопрос? Про психологию игры? Может у кого-то что-то интересное было?
  4. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Зависит от соперника. Психопатов и турретиков много. Приятнее играть со спокойными людьми.
    Дима, будьте за доской всегда бесстрастны. Просто представляйте, как вы отрезаете от противника большим ножом по маленькому кусочку.
  5. Черный плащ Зарегистрирован

    Member Since:
    14.11.2007
    Message Count:
    449
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дима, обычно ответ на неясные вопросы может дать интернет. Заходишь на www.google.ru набираешь "не бери в голову" и жмёшь поиск
    При этом сохраняешь pokerface.
  6. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Дмитрий, если опять не прикалываетесь, Вам ответят.

    Вообще психология в игре присутствует, конечно, но это второстепенно - сила игры важнее.

    Расскажу один забавный случай из жизни, дело было в Алма-Ате.
    Играет малец в последнем туре с ветераном и ему нужна победа для выполнения разряда какого-то. Приставал всю партию: "Отдай очко, дяденька!". Крокодиловы слезы лил, ну и размяк старичок. Осталось пару ходов до мата и разпереживался, не знает что делать... Потом обратил внимание: малыш оцепенел, закрыл руками лицо и сквозь пальцы косит на часы :) Глядь - а флажок то рухает! Успел заматовать...
  7. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.03.2006
    Message Count:
    553
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется, это все индивидуально. Конечно, простейшую информацию от поведения противника можно почерпнуть (скажем, он озадачен неожиданным вашим ходом или наоборот, доволен, что поймал вас на какой-то удар). Но "читать мысли", наверное, можно, будучи самому хорошим психологом плюс уже знать индивидуальные особенности вашего противника (обычно из опыта предыдущих встреч с ним за доской).
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    у Каспарова всегда всё на лице было видно - эмоции через край били. И что, помогало это его соперникам?
  9. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Соперники должны были подавать судье протесты и вообще отказываться от игры с Каспаровым.
    Если бы никто не хотел с ним играть, он не смог бы набрать рейтинг и стать чемпионом. !!!
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    По идее, если у него на лице была видна оценка позиции, то это может только помочь сопернику, но никак не помешать. Не видно причины для протеста.
  11. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Он их отвлекал своими гримасами. Также общеизвестно, что Каспаров пользовался этим тонко: делал ахи когда ничего не было и морду ящиком когда зевал. Знаете партию с Купрейчиком? Сам Каспаров писал, что сидел тогда как мышонок.
  12. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Если уж заговорили о Каспарове ... Вспомнилось, что во время матча с Карповым после игры соперники проводили небольшой совместный анализ. Тренеры говорили Каспарову что-то вроде : "Не анализируй с ним ! Карпов очень хитрый. Он по этим анализам вычислит твои слабые места" Каспаров, однако совместные анализы не прекратил. Увы, у АЕ "вычислить" Каспарова не получилось. Вот такой вот он Каспаров - и рожи корчил, и подставлялся а всё равно побеждал ;) И никакая психология его соперникам не помогла, даже самому Карпову :(
  13. Иванушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.04.2009
    Message Count:
    101
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А у Алехина кот фигуры нюхал...
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Об этой партии Никитин писал, если я не ошибаюсь. А насчёт "морды ящиком", это не всегда так. Я уже давал здесь ссылку на забавное видео
    http://www.youtube.com/watch?v=kZqc...de:official&client=fi&feature=player_embedded
  15. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вот ещё одно потрясающее видео - последняя турнирная партия Каспарова, и он проигрывает.
    Не особо его люблю, но глядя на это видео, прямо плакать хочется
    http://www.youtube.com/watch?v=ht_yJBU3C30&feature=related
  16. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Куда уж ему... То ли дело Карлсен, Ванг Юе и Волокитин :)
  17. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Все это дело вкуса и воспитания.
    Мне хочется видеть шахматами игрой джентельменов как в середине XIX века. А кто-то видит ее игрой базарных торговцев и ученых обезьян.
  18. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вы о чём ? :/
  19. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это не бесстрастность это садизм какой то)
  20. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    О Вас. О Ваших оценках ведущих шахматистов.
  21. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Непонимаю о чём вы ну да ладо ... Из перечисленных Вами с Каспаровым играл лишь Карлсен, в далёком 2004-м, да и то не в классику.13-летний ещё только подающий надежды пацан "умыкнул" у Сверхигрока 1/2 очка в 2-х партиях, что конечно было большим успехом. При чём тут Ван Юэ или Волокитин я вообще не понял, почему не Стефанова, Бирюков или Яковенко ? И где тут психология, тоже загадка ...
  22. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    А в Перлы Вы давно не заглядывали?
  23. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А стОит ? :) Юмора на форуме и так хватает.
  24. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    ...по маленькому кусочку интеллекта. :)
  25. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2009
    Message Count:
    1.232
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Тоже об этом вспомнил, но тут скорее "вопреки". Да, Гарри мог вытаращить глаза и подпрыгнуть, если что-то зевал, но он так редко это делал... К тому же, надо перепроверять.

    А вообще Дима важную тему затронул, про неё практически ничего не написано. Разве что Крогиус с его "Психологией в шахматном творчестве". Но оттуда тоже ничего не запоминается, кроме статистики наподобие "как часто белые побеждали по заказу в последнем туре". :D
  26. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Помнится, я открывал тему про неудобных соперников. http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=2792
    По сути этот феномен (три равных по силе игры гросса A,B и C. А всегда выигрывает у В, но всегда проигрывает С. В всегда выигрывает у С) лежит именно в сфере психологии, тоже думаю немаловажный фактор при настрое на игру.
  27. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Обрезы интеллекта!!!
  28. Семен Семеныч Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.02.2009
    Message Count:
    120
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот тут пишут, что у Алехина кот фигуры нюхал, так Бирюков не такой, он сам фигуры нюхает!
  29. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Хорошо, хоть не курит :)
  30. TopicStarter Overlay

    Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2009
    Message Count:
    2.464
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У меня тоже часто бывают "психологические дуэли" во время серьезной игры.
  31. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сокращенно псих-дуэли)
  32. Templar Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Member Since:
    02.05.2009
    Message Count:
    23
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В книге Марка Дворецкого "Марк Дворецкий анализирует" т.2 пол-тома посвящено шахматной психологии.

    Полезных советов немало, например, "если у вас возникают проблемы в длинном варианте усиление обычно надо искать на в конце, а в самом начале".
  33. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.04.2009
    Message Count:
    3.281
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    А вот кое-что к истории вопроса из жизни великих :

    Ампер всегда радушно принимал гостей , однако каждого обязательно усаживал за шахматы ,
    к которым питал необычайную страсть . Утомившись от изнурительной партии , которая порой
    длилась не один час , или явно проигрывая , гость мог быстро заверчить игру в свою пользу .

    Для этого достаточно было глубокомысленно сказать наукообразную глупость вроде того ,
    что хлор получается в результате окисления соляной кислоты ,
    природа магнита не зависит от электричества и так далее .

    Ампера настолько огорчали подобные заявления ,
    что он тут же терял нить игры и проигрывал выигрышную позичию.

Share This Page