Шахматные дуэли на форуме

Discussion in 'Игровой Зал' started by Denis_Borisov, 15 Sep 2010.

Page 8 of 61

  1. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    26.Rd4
    дикий муцио, 9 Apr 2012
    #246
    Химичка likes this.

  2. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    26...Kd8
    Предлагаю ничью
    аван, 10 Apr 2012
    #247

  3. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Да, у белых незначительный перевес. Можно сделать вывод, что 7...Bd6 - более точный ход, ставящий белых перед серьезными проблемами.
    дикий муцио, 10 Apr 2012
    #248
    Химичка likes this.

  4. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Именно.
    аван, 11 Apr 2012
    #249

  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Итак, играется партия Камон14-Аван +консультанты, последнее словно в принятии решений за Аваном и Камоном14. Партия играется в разменном варианте ферзевого гамбита. Кто считает, что карлсбадская структура для черных отстой может присоединится ко мне для анализа.
    Все играющие против меня в случае поражения принимают мою дебютную теорию и больше не спорят со мной, если я проигрываю, я перестаю давать дебютам категоричные оценки на этом форуме, в случае ничьи каждый может остаться при своем мнении.

    Итак первые ходы 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 d5 4. cxd5 exd5 5. Bg5 ход черных.
    Camon14, 7 May 2013
    #250

  6. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Контроль, как я понял, 3 дня/ход? Или предпочтете подлиннее?
    аван, 7 May 2013
    #251

  7. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.05.2010
    Message Count:
    240
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ничья должна быть в пользу черных.
    Coffee64, 7 May 2013
    #252

  8. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Кстати да, Камон ведь в своей теории отстаивал именно перевес белых.
    аван, 7 May 2013
    #253

  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    хорошо играем 3 дня на ход, если на ход уходит неделя, то потом сдедующие 2 хода надо сделать за 3 дня, т.е. полтора дня на ход, ничья это ничья, каждый сделает сам выводы на основе партии.
    Camon14, 7 May 2013
    #254

  10. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Ну если по вашей теории в карлсбаде у белых серьезный перевес, то и партию они должны выиграть, логично? Значит, ничья не в пользу вашей системы.
    аван, 7 May 2013
    #255

  11. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    По партии: хожу 5...с6.
    аван, 7 May 2013
    #256

  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    6.Qc2
    Camon14, 7 May 2013
    #257

  13. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    6...Be7
    аван, 7 May 2013
    #258

  14. Valdemarro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.11.2012
    Message Count:
    186
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дерзкий ход!
    Valdemarro, 7 May 2013
    #259

  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    7.е3
    Camon14, 7 May 2013
    #260

  16. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    7...O-O
    аван, 8 May 2013
    #261

  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    8.Bd3
    Camon14, 8 May 2013
    #262

  18. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    8...Nbd7
    аван, 8 May 2013
    #263

  19. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Почему дерзкий? На мой взгляд, самый точный
    Diamond, 8 May 2013
    #264

  20. Valdemarro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.11.2012
    Message Count:
    186
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я часто играю разменный вариант в блицах,не встречал его на 6 ходу,поэтому и дерзкий
    Valdemarro, 8 May 2013
    #265

  21. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    Diamond,
    а почему самый точный? момент уже заиграли, поэтмоу можно спрашивать)
    dmitry_t, 8 May 2013
    #266

  22. Valdemarro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.11.2012
    Message Count:
    186
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как мне кажется,занимается не плохая диагональ,которая позволяет создавать давление на позицию черного короля,плюс можно быстро перевести ладью в центр
    Valdemarro, 8 May 2013
    #267
    Diamond likes this.

  23. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Именно так. смысл в том, в первую очередь, что на f5 без подготовки не попадает черный слон, что, на мой взгляд, облегчает черным жизнь
    Diamond, 8 May 2013
    #268

  24. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    Diamond, Valdemarro,
    На самом деле вопрос выбора на шестом ходу - это очень интересный вопрос)
    Если некто опасается 6... Bf5, то, наверное, действительно практичнее сыграть 6.Qc2 и пресечь это дело на корню. Хотя лично мне кажется, что не так страшен чёрт, как его малюют. 1.d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. cd ed 5.Bg5 c6 6.e3 Bf5 7.Qf3 Bg6 8.Bf6 Qf6 9.Qf6 gf - и из дебюта получается эндшпиль, который играть чёрными пренеприятно. С такими пешками выиграть не рискуешь, разве что проиграть.

    Теперь о минусах хода 6.Qc2 - они тоже есть, иначе б только так все и играли;)
    Беда в том, что у чёрных появляются широкие возможности: можно вернуться на рельсы основных веток ходом 6... Be7 , а можно и свернуть.

    Например так: 6.. Na6!? Раз ферзь рано выскочил на с2 - логично попытаться этим воспользоваться. И тут перед белыми новый выбор: если играть по накатанному, 7.e3, то последует 7...Nb4 8. Qd2 Bf5 или 8.Qb1 g6 9.Qd1 a5, а если пресечь выпад чёрного коня ходом 7.a3 то этот самый конь прыгает через c7 на своё законное поле g7, а вот у белых атака пешечного меньшинства происходит в несколько худшей редакции - пешка a3 в вариантах попадает под бой чёрного слона или ферзя.

    Следующая неприятность такова: 6... Bd6!? При порядке ходов 6. e3 Bd6 7.Bd3 Nbd7 8.Nf3 Nf8 9.Ne5 Ng6 10.f4 удаётся создать кольцо Пильсбери и рокироваться в короткую сторону, а после 6. Qc2 Bd6 7.e3 Nbd7 8.Bd3 Nf8 9.Nf3 Ng6 белым не хватает одного хода, и приходится переходить на совсем другую игру, связанную с длинной рокировкой.

    Ну, а финальным бонусом является продолжение 6.... h6!? 7. Bh4 g6 8. e3 Bf5

    ps. допускаю, что я, второразрадник где-то неправ и поэтому готов дискутировать ;)
    dmitry_t, 8 May 2013
    #269
    M0nster and Coffee64 like this.

  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    9.Nf3
    Camon14, 8 May 2013
    #270

  26. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    9...Re8
    аван, 8 May 2013
    #271

  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    абсолютно верно, но все таки я решил поиграть классический карлсбад и исключить эту возможность в корне, хотя мог этого не делать, ибо рискуют в этом эндшпиле только черные. почему я решил сыграть ферзь с2, потому-что черные сделали в моем понимании не слишком точный ход с6 и лишили себя возможности пойти с5, теперь этот ход ни в какой редакции не страшен.
    Этого хода я опасался больше всего, но посмотрев свежую партию Свидлера против Харикришны успокоился.

    у черных нет достаточной компенсации за ферзя.

    все остальное темы следующих партий, я думаю тут не все так глако. в первом случае думаю коня на е2 надо ставить, но возможно действительно е3 вместо фс2 сильнее.
    Camon14, 8 May 2013
    #272

  28. Valdemarro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.11.2012
    Message Count:
    186
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что касаемо ферзя на с2,то раньше так довольно часто играли,как и ферзь на с 7,позже,как мне кажется,стали играть более спокойно.
    Valdemarro, 8 May 2013
    #273

  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    10.O-O
    Camon14, 8 May 2013
    #274

  30. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    10...Nf8
    аван, 8 May 2013
    #275

  31. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Это дело вкуса. например, мне было бы приятнее играть двух слонов. Которые, кстати, объективно являются вполне достаточной компенсацией за дровишки по линии f. А приятно или неприятно - это уже не шахматные категории, а категории Камона14:)

    Здесь что хочу сказать - во-первых, выпад Kb4 черным не дает абсолютно ничего. А в случае а2-а3 - "ослабление" пешки а3 настолько "потенциально", что им можно пренебречь. Даже более того - я считаю, что на а3 пешка стоит лучше, чем на а2 - ограничивает коня, готовит b2-b4...
    Diamond, 8 May 2013
    #276
    аван likes this.

  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    жаль не могу проверить все планы сразу, поэтому отвечу 11.h3. очень интересный дебют карлсбад, столько нюансов и тонкостей, комп уверенно многие позиции держит за черных, но человека можно так запутать разными порядками ходов, что мама не горюй.
    Camon14, 8 May 2013
    #277

  33. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну дык... везде так:D
    Diamond, 8 May 2013
    #278

  34. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Это окончательный выбор? Если да, прошу выделить жирным.
    аван, 8 May 2013
    #279

  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    11.h3
    Camon14, 8 May 2013
    #280
Page 8 of 61

Share This Page