Шахматные дуэли на форуме

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Denis_Borisov, 15 сен 2010.

  1. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    26.Rd4
     
    Химичка нравится это.
  2. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    26...Kd8
    Предлагаю ничью
     
  3. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Да, у белых незначительный перевес. Можно сделать вывод, что 7...Bd6 - более точный ход, ставящий белых перед серьезными проблемами.
     
    Химичка нравится это.
  4. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Именно.
     
  5. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Итак, играется партия Камон14-Аван +консультанты, последнее словно в принятии решений за Аваном и Камоном14. Партия играется в разменном варианте ферзевого гамбита. Кто считает, что карлсбадская структура для черных отстой может присоединится ко мне для анализа.
    Все играющие против меня в случае поражения принимают мою дебютную теорию и больше не спорят со мной, если я проигрываю, я перестаю давать дебютам категоричные оценки на этом форуме, в случае ничьи каждый может остаться при своем мнении.

    Итак первые ходы 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 d5 4. cxd5 exd5 5. Bg5 ход черных.
     
  6. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Контроль, как я понял, 3 дня/ход? Или предпочтете подлиннее?
     
  7. Coffee64
    Оффлайн

    Coffee64 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ничья должна быть в пользу черных.
     
  8. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Кстати да, Камон ведь в своей теории отстаивал именно перевес белых.
     
  9. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    хорошо играем 3 дня на ход, если на ход уходит неделя, то потом сдедующие 2 хода надо сделать за 3 дня, т.е. полтора дня на ход, ничья это ничья, каждый сделает сам выводы на основе партии.
     
  10. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Ну если по вашей теории в карлсбаде у белых серьезный перевес, то и партию они должны выиграть, логично? Значит, ничья не в пользу вашей системы.
     
  11. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    По партии: хожу 5...с6.
     
  12. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
  13. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
  14. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Дерзкий ход!
     
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
  16. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
  17. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
  18. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    8...Nbd7
     
  19. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Почему дерзкий? На мой взгляд, самый точный
     
  20. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я часто играю разменный вариант в блицах,не встречал его на 6 ходу,поэтому и дерзкий
     
  21. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Diamond,
    а почему самый точный? момент уже заиграли, поэтмоу можно спрашивать)
     
  22. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Как мне кажется,занимается не плохая диагональ,которая позволяет создавать давление на позицию черного короля,плюс можно быстро перевести ладью в центр
     
    Diamond нравится это.
  23. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Именно так. смысл в том, в первую очередь, что на f5 без подготовки не попадает черный слон, что, на мой взгляд, облегчает черным жизнь
     
  24. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Diamond, Valdemarro,
    На самом деле вопрос выбора на шестом ходу - это очень интересный вопрос)
    Если некто опасается 6... Bf5, то, наверное, действительно практичнее сыграть 6.Qc2 и пресечь это дело на корню. Хотя лично мне кажется, что не так страшен чёрт, как его малюют. 1.d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. cd ed 5.Bg5 c6 6.e3 Bf5 7.Qf3 Bg6 8.Bf6 Qf6 9.Qf6 gf - и из дебюта получается эндшпиль, который играть чёрными пренеприятно. С такими пешками выиграть не рискуешь, разве что проиграть.

    Теперь о минусах хода 6.Qc2 - они тоже есть, иначе б только так все и играли;)
    Беда в том, что у чёрных появляются широкие возможности: можно вернуться на рельсы основных веток ходом 6... Be7 , а можно и свернуть.

    Например так: 6.. Na6!? Раз ферзь рано выскочил на с2 - логично попытаться этим воспользоваться. И тут перед белыми новый выбор: если играть по накатанному, 7.e3, то последует 7...Nb4 8. Qd2 Bf5 или 8.Qb1 g6 9.Qd1 a5, а если пресечь выпад чёрного коня ходом 7.a3 то этот самый конь прыгает через c7 на своё законное поле g7, а вот у белых атака пешечного меньшинства происходит в несколько худшей редакции - пешка a3 в вариантах попадает под бой чёрного слона или ферзя.

    Следующая неприятность такова: 6... Bd6!? При порядке ходов 6. e3 Bd6 7.Bd3 Nbd7 8.Nf3 Nf8 9.Ne5 Ng6 10.f4 удаётся создать кольцо Пильсбери и рокироваться в короткую сторону, а после 6. Qc2 Bd6 7.e3 Nbd7 8.Bd3 Nf8 9.Nf3 Ng6 белым не хватает одного хода, и приходится переходить на совсем другую игру, связанную с длинной рокировкой.

    Ну, а финальным бонусом является продолжение 6.... h6!? 7. Bh4 g6 8. e3 Bf5

    ps. допускаю, что я, второразрадник где-то неправ и поэтому готов дискутировать ;)
     
    M0nster и Coffee64 нравится это.
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
  26. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
  27. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    абсолютно верно, но все таки я решил поиграть классический карлсбад и исключить эту возможность в корне, хотя мог этого не делать, ибо рискуют в этом эндшпиле только черные. почему я решил сыграть ферзь с2, потому-что черные сделали в моем понимании не слишком точный ход с6 и лишили себя возможности пойти с5, теперь этот ход ни в какой редакции не страшен.
    Этого хода я опасался больше всего, но посмотрев свежую партию Свидлера против Харикришны успокоился.

    у черных нет достаточной компенсации за ферзя.

    все остальное темы следующих партий, я думаю тут не все так глако. в первом случае думаю коня на е2 надо ставить, но возможно действительно е3 вместо фс2 сильнее.
     
  28. Valdemarro
    Оффлайн

    Valdemarro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Что касаемо ферзя на с2,то раньше так довольно часто играли,как и ферзь на с 7,позже,как мне кажется,стали играть более спокойно.
     
  29. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
  30. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    10...Nf8
     
  31. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Это дело вкуса. например, мне было бы приятнее играть двух слонов. Которые, кстати, объективно являются вполне достаточной компенсацией за дровишки по линии f. А приятно или неприятно - это уже не шахматные категории, а категории Камона14:)

    Здесь что хочу сказать - во-первых, выпад Kb4 черным не дает абсолютно ничего. А в случае а2-а3 - "ослабление" пешки а3 настолько "потенциально", что им можно пренебречь. Даже более того - я считаю, что на а3 пешка стоит лучше, чем на а2 - ограничивает коня, готовит b2-b4...
     
    аван нравится это.
  32. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    жаль не могу проверить все планы сразу, поэтому отвечу 11.h3. очень интересный дебют карлсбад, столько нюансов и тонкостей, комп уверенно многие позиции держит за черных, но человека можно так запутать разными порядками ходов, что мама не горюй.
     
  33. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Ну дык... везде так:D
     
  34. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Это окончательный выбор? Если да, прошу выделить жирным.
     
  35. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687