Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 9 Apr 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    88 vote(s)
    61,5%
  2. Ананд

    55 vote(s)
    38,5%
  1. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Все, Ананд окончательно раздавлен. Карлсен показал полное превосходство над соперником во всех компонентах игры, кроме дебюта. Еще раз убедился что рейтинг довольно объективно отражает силу игрока. Хоть я по прежнему думаю, что такого большого превосходства над современниками, которое продемонстрировал Фишер в 1970-72гг, у Карлсена нет.
     
  2. Belragh
    Онлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    65
    Ваще жесть. Не сделать вполне очевидный ход Сf1 - это уровень перворазрядника. И ЭТО чемпион мира?!?
     
  3. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    По игре создается такое ощущение что соперники разного класса. Вот и сейчас, как следует поразмыслив в критический момент, Карлсен с виду легко, не напрягаясь, отбил все потуги чемпиона. К сожалению, Ананд так и не заставил работать Карлсена на полную катушку. Надеюсь в других матчах мы увидим по-настоящему выкладывающегося Карлсена.
     
  4. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Советую почитать "Затмение на Олимпе".
     
  5. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    151
    Хочется сказать, браво Виши! Лучшая партия матча! Браво, Магнус! У Магнуса потрясающая интуиция, пошел сознательно на вариант, который по всем человеческим понятиям совершенно проигранный, но де факто нет. Блестящая и яркая игра с обеих сторон (до последнего хода Виши).
     
  6. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Ну теперь Ананд заиграет.... в ТП :)
     
  7. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Знатный шлепок Ананд совершил.

    Такое чувство, что у него банально нет физических сил играть. Пришла ранняя старость к человеку. Вот и шифровался до этого, не играл на турнирах.
     
  8. Mustitz
    Онлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Может Магнус смотрел этот вариант? Все-таки оценка выше 0.06 не поднималась. По-человечески, конечно, опасно
     
  9. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Я думаю, он откажется. Зачем? Пора отдыхать!
     
    Фримен likes this.
  10. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тоже думаю, что уступит место. Кстати, какие на этот счёт правила? Каруане или Накамуре готовиться?
     
  11. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    У меня такое впечатление что Ананд воспрял духом, когда терять стало нечего. Ещё покажет себя.... в ТП
     
  12. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Я за Каруану... если што :)
     
  13. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Каруане, Каруане!
     
  14. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Да счаз уступит, там денежки платят за участие!)) Да и наработок куча в дебюте, перед матчем с Карлсеном готовил.
     
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    По партиям Карлсена я могу сказать одно, он или очень много анализирует с компьютером или даже играет с ним! Абсолютно компьютерная игра в сложных позициях.
     
  16. Somebody
    Оффлайн

    Somebody Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ананд подошел к матчу в ужасной форме. Зевки в эндшпилях , зевки в тактике - когда с ним происходило подобное ? Вспоминается разве Дортмунд-2001 , где он набрал -4. Очень жаль , что настоящей борьбы не получилось. Почему он после длительной подготовки совершенно не набрал игровую форму - вот что непонятно , с его-то опытом .
     
  17. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Может быть, он мороза испугается?
     
  18. Somebody
    Оффлайн

    Somebody Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тоже думаю , пора заканчивать карьеру. Мотивацию находить , видимо, стало слишком трудно. Выиграл в жизни все , что только было можно . Кому что доказывать, какие цели ставить - неизвестно.
     
  19. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какой 2001-ый? Он так играет после матча с Топаловым. Давно закончился. Сохранял рейтинг отсутствием игры.
     
  20. Somebody
    Оффлайн

    Somebody Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы все турниры этого года пропустили ?
     
  21. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Странно что казалось что чёрные должны проиграть. Я смотрел f5 за белых, до размена на ферзевом. Какие-то "красоты" вроде жертвы слона на d5 находились, но ничего конкретного. Видимо ключевым моментом был размен коня на слона с1. Сильнейший ход Магнуса во всей партии. Этим разменом чёрные уровняли.
     
  22. Mustitz
    Онлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Кто хотел пари на то, что Ананд наварит рейтинг?
     
  23. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Каруана, как третий в Гран-при
     
  24. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, пропустил начало года. Сейчас убедился, что Ананд был неплох, я же был, в свою очередь, неправ.
     
    Scaramuccia likes this.
  25. Belragh
    Онлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    65
    [/quote]
    По партиям Карлсена я могу сказать одно, он или очень много анализирует с компьютером или даже играет с ним! Абсолютно компьютерная игра в сложных позициях.[/quote]

    Да, потрясающая сила игры и способность считать сложнейшие варианты. Особенно в ответственные моменты. Да, конечно и Магнус не совершенен, и даже он "зевает", но в этом матче он был почти безупречен. Эта девятая партия действительно красочная, но не согласен с резюме на crestbook: "В варианте Земиша защиты Нимцовича Карлсен избрал неудачный план и оказался под угрозой прямой матовой атаки. Имея перспективное положение и вдвое больше времени на часах, Виши потерял нить игры, в результате чего просчитался в несложном варианте. " Ну, как показывают предварительные анализы -не было прямой матовой атаки, атака была, но мата не видно. Во-вторых, еще после 13 (!)-го хода белых компьютер оценивал позицию как -0.51 !. Так в чем же неудачный план избрал Магнус? Боюсь, что мы все тут сильно недоценили подготовку и возможность просчитать варианты Малыша. А ход f5 железяка вообще оценивала как неоптимальный. Ананд играл на кураже, но даже если бы он сыграл Ке2, как предлагал компьютер и уважаемый Серьгей Юрьевич, то и тут было лишь -0.32. Не Бог весть что, но и позицию белых железка не считала лучшей. Сергей еще в эфире удивлялся со Свидлером, и чего это Магнус потратил лишние 12 (!) минут на очевидный ход b3. Вот теперь думаю, что мистическим образом Магнус за это время ухитрился просчитать все основные варианты-продолжения и не увидел ничего для себя страшного, везде находились необходимые ходы. И даже Сергей не ожидал, что Магнус пойдет на ход Ке8. А ведь пошел! Он быстрее нас всех видимо увидел, что будет дальше. Талантище, граничащий с гениальностью.
     
  26. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
     
  27. Алексей_Я
    Оффлайн

    Алексей_Я Учаcтник

    Репутация:
    3
    Партия отличная получилась, смотрел с большим интересом. Я думал, у Магнуса оборона развалится, но он оказался просто молодцом! Так держать!
     
  28. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    После пришествия компьютеров говорить о каком либо шахматисте что его игра гениальна как-то неудобно. Гениально играет алгоритм Гудини ... Остальные могут лишь приближаться к нему ..
     
  29. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Согласен 100% но кардинальное решение, по-моему, шахматы Фишера
     
  30. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Шахматисты на столько консервативные народ, что даже переписочники до сих пор не перешли на шахматы Фишера, уж кому-кому, а им давно пора. Там ведь в классике процент ничьих космический. Тут просто необходимо волевое решение на уровне ФИДЕ. Или пока не найдется спонсор, который будет на шахматы Фишера давать в разы больше денег, тогда все мигом перекинутся с классики. И мы снова будет смотреть битву интеллектов.
     
  31. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
  32. Mustitz
    Онлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Скучные они. Наладишь координацию и получаешь дебют ферзевых пешек.
    Ознакомление с теорией Владимировича позволило набить +200 рейтинга в турнирах на планете. Которые потом были подарены в обычные шахматы.

    Опять же гудини и там сильнее всех :)
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    632
    Вот вы, Е-нот и Камон, и переходите на шахматы Фишера. Лично. Покажите пример.
    А остальные шахматисты сами для себя решат этот вопрос. Раз не хотят переходить, раз по-прежнему продолжают играть в старые добрые шахматы - значит, так и будет.
    Вольному - воля...
    А заставить других играть в нелюбимую или чуждую им игру невозможно.
    Лично я пробовал играть в шахматы Фишера - вызвали почти отвращение. Полным отсутствием гармонии.
    В то время как родные шахматы дают удовольствие. И в игре, и в анализе, и в комменте.
     
    Silencioso and Diamond like this.
  34. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    Мне кажется, проблемы Ананда - не шахматные. Называть болезнь не стану, да и ошибиться могу, но слишком уж явная симптоматика.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    632
    Дело в том, что это было человеческое описание - и для людей.
    Умеющих различать адванс и переписку от живой игры белковых исполнителей.
    Комп не мыслит планами, ему чужды эмоции, и он, кстати говоря, иногда переооценивает некоторые позиции - недооценивая перспективные угрозы соперника.
    Нечто подобное было и в данной партии. Если помните, и Карлсен на пресс-конференции критически отозвался о своей позе на выходе из дебюта.
    Опросите гроссмейстеров. Я уверен, что 90-95% из них предпочло бы играть ту позицию именно белыми, несмотря на оценку железа в "-0.50".
     
    Diamond and Challenger Spy like this.