Матч Топалов - Крамник. Первая партия — 23 сентября

Discussion in 'Зрительный зал' started by dcp23, 22 Sep 2006.

  1. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    dcp23 скорее он упустил N:e5 такие ходы для гросса непростительная ошибка. вариант то форсированный
     
  2. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    БЛИН!!! Я ничего не понимаю Сергей сказал ничья я и отключился...
     
  3. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    отключился и колдун видимо :( :)
     
  4. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    Е,
    а када ты чо понимал?
    переметнулся, вражина, не стал за Крамника болеть - теперь расхлёбывай
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Е, Сергею верить нельзя. Верить можно только официальному сайту. И нефиг уходить из апплета без обсуждения результата. Сам виноват!
     
  6. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    А я вот даже не смотрел ибо в прогнозе был уверен.
     
  7. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Жаль конечно Топа зевнул. Хотел дожать равную позцию. Но для зрителей и может и для него самого такой результат только на руку. Игра Крамника меня не впечатлила чуть лучшую позицию белыми он постепенно ухудшил до равной играя пассивно и назад, а затем просто стоял. В итоге не Крамник выиграл, а Топа сам проиграл. Видимо перенапрягся. Без чувства ложного патриотизма надеюсь на победу Топалова. Т.к. играет он ярко и напористо. Кстати, где эти обвинители Топалова в читерстве? Cудя по результату сейчас им следует молчать. А в случае победы они бы начали голосить.
     
  8. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    vsehpobyu попробуй читерни... скандал будет такой что мама негорюй! так что все играют сами..
     
  9. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Антиресно, а какой должен быть счёт в матче чтобы рейтинги соперников не изменились?
     
  10. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    А на вторую партию Топалов возьмет да и вовсе не придет!
     
  11. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    (А на вторую партию Топалов возьмет да и вовсе не придет!)

    Это будет более сильный ход, чем когда-то делал Фишер. :)
     
  12. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    Crest, не мне вас учить, но вы не правы. Вы ведете онлайн и сообщаете - ничья, до завтра. Я оказался таким же доверчивым как и E, отключил аплет и пошел дописывать статью. Дописал. Решил по паутине пробежаться, посмотреть каой резонанс в обществе вызвала ничья. Бац! А Крамник выиграл :) Я долго не верил, думал что может какие боковые варианты разбирают на других сайтах... В конце концов вернулся на ваш онлайн, а там по прежнему "до завтра", но уже не ничья! Лучшее, что можно сделать в такой ситуации - это извинитсья за собственную ошибку, а не обвинять других. Если не вам верить, то кому!? С другой сторны, если бы я продолжил смотреть, то ни фига бы не дописал :)
     
  13. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Надо признать, что первую партию Крамник провел очень хорошо... Сыграл в своем стиле:d4 - размен ферзей - получил похуже - отбился - терпеливо защищался - и в отличие от Топалова не сделал грубых ошибок. Главное - чтобы его хватило на весь турнир. Впрочем, после последней партии в Бриссаго я не удивлюсь, если его хватит на весь турнир. Веселину то энергии действительно хватит на двоих и даже на троих. Впрочем, его максимализм в игре с Крамником в форме чреватен, что и показала сегодняшняя партия. Главное - чтобы Владимир сейчас не расслабился. Впрочем, не должен - рановато почивать на лаврах...
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Хорошо, regent, отвечу серьезно.
    У меня в середине партии категорически не грузился апплет оф. сайта и я был вынужден брать информацию на ICC. И вот когда там начали крупными буквами писать про official Draw, я дал маху. Думал, мол, у них все грузится - они передают то, что видят. Цепочка передачи информации и желание не отставать в оперативности привели к такому результату.
    Но мое сообщение о ничьей провисело меньше минуты. Я его тут же потер. Не серчайте, бывает...
    Я регулярно работаю на опережение и почти всегда оказываюсь прав. Но не в данном случае.
    А заходить в мой-онлайн надо чаще. Ведь между той виртуальной ничьей и реальным результатом прошло часа три. А выходить из него - реже и с оттяжкой :)
     
  15. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Сергей, отдельное Вам спасибо за комментарий...хоть вы и не любите Крамника, мягко говоря:)
     
  16. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Ладно я прощаю :)
    "И милость к падшим призывал..." ©

    Однако кто с мечем к нам придет...
    ==========
    Вот Чич учись как мы с Крамником ... :D
     
  17. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    Спасибо!
    Хорошо, что интрига матча закрутилась с самого начала! Теперь с одной стороны, Топалову надо брать реванш, а с другой за черезмерный риск он уже был наказан... Интересно какую стратегию он изберет завтра. Неужели опять с шашкой наголо на.. берлинскую стену или русскую партию!? А вдруг Крамник ответит 1..с5! Ой, что тогда будет, что будет.... Как обычно, без вас не разберешся :)
     
  18. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Вообще первый ход Крамника весьма показателен... Видимо, против Найдорфа так ничего и не нашли.
     
  19. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    Он показателен в том смысле, в котором писал Crest - d4 - это природный стиль Крамника. Он увереннее чувствует себя в закрытых дебютах. Я думаю Топалов вовсе не будет против того, чтобы Крамник сыграл против него Найдорфа, но это же не означает, что команда Топалова там что-то нашла. Просто каждый хочет получить свою позицию...
     
  20. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Это вы про Морозевича/Барского и Ко? Мне кажется, обвинять Топалова в жульничестве/мошенничестве - не самое умное занятие... да еще при этом и использовать транслитерированные английские слова при богатстве родного русского...
     
  21. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    Кстати, да. Вопрос о читерстве Топалова (как минимум в этом матче) можно считать закрытым. Думаю ни один воспаленный ум не догадается утверждать, что Топалов специально проиграл первую партию, чтобы в остальных 11-ти пользоваться компом :)
     
  22. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    Да чего уж там. Смелый да точный :D
     
  23. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Вы делаете за меня выводы, которых я не делал:)
     
  24. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Разговоры о том. что Топалов\Данаилов что-то там эдакое выдумали, я думаю, были просто одной из попыток объяснить феноменальный взлет Топалова, в т.ч. в прошлом году. На меня огромное впечатление произвела победа Топалова черными против Свидлера в Сан-Луисе, но даже в голову не пришло подумать что-нибудь подобное...
     
  25. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    Насколько я понял, вы писали, что раз Крамник пошел d4, то это означает, что в Найдорфе его команда ничего не нашла. Мне показался этот вывод странным и я попытался объяснить почему (типа может и нашли, но Найдорф - это не для Крамника). Или я не правильно вас понял?
     
  26. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Я не знаю, что Вам показалось странным, но объясню поподробнее: Крамник пару раз недавно (относительно недавно) сыграл с Топаловым e4, получил Найдорфа и был довольно быстро вынесен с поля:) Топалов прекрасно знает Найдорфа, имеет в нем свои разработки, и играет именно этот дебют в ответ на е4, если хочет выиграть ( а если не очень хочет - берлин). Уверен, что те болезненные поражения Крамника запомнились всем, и ему тоже. Но он продолжал играть какое-то время играть е4 (и зря, по мнению многих, это не его стиль, я тоже так думаю). В этом матче е4 он играть не стал. Пока. Почему? Я ПРЕДПОЛОЖИЛ (помимо напрашивающегося долгосрочного возвращения Крамника к закрытым дебютам), что, ВОЗМОЖНО, он и его команда не нашли ничего хорошего/нового за белых в найдорфе. А может быть, даже нашли какие-то неприятные для белых ресурсы у черных. Все.
     
  27. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    Значит вроде как я не делал за вас выводов :) я только аргументировал их странность (с моей конечно точки зрения). Вообще тяжко в 4 утра размышлять о причинно-следственных связях. Пора на боковую :)
     
  28. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Кстати, Леко в первой партии матча в Бриссаго тоже допустил грубый просмотр в ничейном эндшпиле и проиграл. Причина? Видимо, отсутствие матчевого опыта. И у Топалова тоже. Как там Веселин ни говорил, что конь ходит буквой Г везде, но опыт такая штука...
     
  29. Федя
    Оффлайн

    Федя Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну, допустим, он первые партии будет играть сам... Но вдруг потом, отставая в счете, заиграет в "бисову силу" и победит в матче?? Вот крику то будет. )
     
  30. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Я допускаю только одно: до настоящего времени Топалов все свои партии выигрывал и проигрывал только САМ. И весь матч выиграет или проиграет только сам...тем более. что приняты меры... А на все окрики оборачиваться - шеи не хватит... Или как там говорит наш президент...
     
  31. Евгений Никитин
    Оффлайн

    Евгений Никитин Учаcтник

    Репутация:
    0
    Крамника в партии не было видно, хотя стоял он очень перспективно.
    Топалов его переиграл на ровном месте совершенно блестящей серией ходов, показавших, что позицию он понимает лучше.
    Если он переживет этот зевок, то Крамника ждет избиение младенцев: ясно была видна разница в классе, да так, что я удивился изрядно.
    Топалов играл, как молодой Каспаров - придавил противника на классе, хоть позиция и должна была обьективно привести к ничьей! Если бы не зевок этот.
    Правильно сказано, что грубых ошибок Крамник не сделал. Но и сильных ходов тоже! Играл серо.
    До этой партии я не знал за кого болеть. Теперь знаю: за Топалова!
     
  32. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
    Нестор, спасибо.
     
  33. Федя
    Оффлайн

    Федя Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я тоже так считаю.
    Но в чате во время он-лайн таких криков было море.
    Интересно - кто первый объявил Топалова читером и когда это произошло??
     
  34. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Крамник играл не серо, а просто слегка перегнул палку; но вовремя сумел точными ходами удержаться. А Топалов так увлекся ролью терминатора, что перестал внимательно следить за позицией. Очень интересно посмотреть, что будет во 2-ой партии.
     
  35. Евгений Никитин
    Оффлайн

    Евгений Никитин Учаcтник

    Репутация:
    0
    Произошло то, что никто не ожидал: Крамник НЕ СМОГ получить ясные выгоды в СВОЕМ типе позиций, в том типе позиций, в куотором он считается специалистом. Хотя возможности к этому были! Топалов сейчас просто лучше играет.
    Мне это было ясно видно...
    Хотя я считал фаворитом Крамника...
    Жаль, очень жаль, если Топалов не переживет этот зевок и раскиснет...