В какой степени Топалов несет ответственность за действия Данаилова?

Discussion in 'Зрительный зал' started by bumblebee, 4 Oct 2006.

  1. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Где ваша логика ? Экран - мера, принятая до начала матча. Усиление этих мер - хождение в народу по пути в сортир - мера, предложенная в ходе матча. Реальным итогом стало то, что комнаты отдыха теперь не меняются. По инициативе болгарской стороны. Это усиление борьбы с читерством ?
    Крокодил наш, как хотим, так и меряем ?
     
  2. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Нет, Инсайдер, Вам надо наверно просто математику пройти опять.
    Экстраполируйте, Инсайдер, экстраполируйте ! :D
    Это должно помочь :)
     
  3. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    ber-viking,
    давайте не будем обсуждать "если бы да кабы". Хождение в народ по пути в сортир — состоялось? Так о чем же речь? О Ваших же выдуманных Вами же страхами?
    Давайте про реальность, а? Согласны?
     
  4. Maks
    Оффлайн

    Maks Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Что, в реальности Крамник получил подсказку от компьютера? В какой момент, плиз? Крепко же Данаилов вам мозги закомпостировал
     
  5. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кажется Крамник уже забыл. А Вы все еще там?
     
  6. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    NS написал:
    Тем что вы смертельно больному человеку напоминаете о его болезни, но Вам этого не понять.

    Ага, значит, этика нам все-таки не вовсе чужда? А то, что после данаиловских мерзостей весь мир рассуждает о болезнях Крамника - это ничего? И Данаилов опять не виноват? Я-то все понимаю, любезный, и извинился перед Вами. А Вы делаете все, чтобы я эти извинения взял назад.

    Отредактировано Maks (Сегодня 13:35:56)


    Еще раз подтверждаете все мои предположения.
    То что я пытаюсь отстаивать свою точку зрения - для Вас повод Хамить и вести себя абсолютно неэтично...
     
  7. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Maks,
    ну что Вы - какой Данаилов, у меня мозгов вообще нету
    Ну почему, почему Вы на меня вообще свое высочайшее внимание склоняете?
     
  8. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Да еще — весь мир узнал о болезнях Крамника из уст самого Крамника. Данаилов ничего про болезнь Крамника не говорил. Так что, Maks, не подводите людей.
     
  9. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
    Что забыл Крамник? и где "там"?
    Я спрашиваю, вы сколько раз еще собираетесь повторять ложь про "50 раз"?
     
  10. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    А это не ложь, Инсайдер, и если Вы и вправду инсайдер, этого должны знать.
    Так кто врет в таком случае? Не Вы ли?
     
  11. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
    thenewone
    Конечно, врете вы.
    Макрополус заявил, что на пленке было 18 раз, а не 50. Дальше врать будете?
     
  12. Maks
    Оффлайн

    Maks Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Этой гнусности я ожидал от NS, но Вы его опередили. Уговорили, прекращаю обращать внимание на вас обоих.
     
  13. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Прекращайте, Ваше право, Maks.
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    Что-то вы, ребяты, раскипятились... Как, как вы говорите? Хамство, гнусности, врать и нет мозгов?
    Вот до чего водка хороших людей доводит!
    И ведь если взять вас каждого по отдельности, да поговорить о чем-то отвлеченном, то сразу будет видно - милейший человек, умница, само обаяние и сама корректность.
    А здесь, понимаешь, ведете себя, как дети...
    Ничего удалять не буду. Прошу вас просто успокоииться! Или взять творческую паузу.
     
  15. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    А я никогда не врал. Перечитайте источники. Вынужден повториться:
    А видеозапись не вся была. Так что: Экстраполируйте, Инсайдер, экстраполируйте.
    Если знаете, что это слово означает.

    ps:
    да и никакой Вы не инсайдер :)

    pps:
    прекращаю.
     
  16. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Возможно сливать свою корону придётся Радже, а не Топалову. Мне понятно Ваше волнение за судьбу титула, но поймите, дело не в наличии или отсутствии Крамника, а в том, что Илюмжинов у власти. Когда придёт более вменяемый человек, будет проведён последний суперобъединительный;) матч-турнир, и после этого титул будет разыгрываться как раньше, как при Каспарове с Карповым. Я этого искренне хочу. Но в приход "нормального с деньгами", увы, не верю. А значит будет то что есть, победит Топа или Володя, без разницы. Я болею за Топалова исключительно из за его стиля игры, а не потому что мне ненавистен Крамник. Да, временами он меня раздражет и, даже, возмущает(я о Володе), но если бы он показал классную игру, я бы, не исключено, стал его поклонником. Честно.
     
  17. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я почему спрашиваю, - я слышал о 20 и 25, но о 50-ти - нет. Но, как я понял из дальнейшего обсуждения, Вы просто проэкстраполировали количество Володиных посещений из первых партий, где в записи имелись лакуны. Что ж, с точки зрения научного анализа - допустимо. Но юридически несостоятельно.
     
  18. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    Есть и фото Васильева "Момент, когда Илюдмижов объявил счёт 3-2".
    Гнуснее ничего не придумаешь. А Топалова начинаешь жалеть, хороший элитный игрок, но до конца своей карьеры не отмыться ...
     
  19. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    Так лучше?
    [​IMG]
     
  20. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    thenewone,
    Отвечаю спокойно, без эмоций, по пунктам :) :

    1) Во время партии Топалов мог знать только о том, что Крамник, покинув сцену, уходит в свою комнату отдыха. Ни о туалете, ни чем вообще Крамник занимается в своей комнате отдыха (ест, пьет, спит, в присядку скачет и т.п.) Топалов ничего знать не мог, и это его совершенно не касается - на то она и называется "личная комната отдыха". Уходы Крамника в его комнату отдыха никакими положениями регламента и контракта не оговариваются, на этом можно поставить точку.

    2) Допустим, что частые уходы Крамника со сцены в комнату отдыха (не в туалет - об этом, повторяю, Топалов ничего знать не мог физически!) вызывают беспокойство у Данаилова, и он подает протест. Куда подает? В АК. О чем просит? Выяснить, чем Крамник занимается в своей комнате отдыха. Так вот судьи и должны были просмотреть эти записи и решить, беспокоит ли их (судей!) поведение Крамника в его комнате отдыха или нет. Никаких, повторяю - никаких(!) оснований для передачи записей команде Топалова не было и не могло быть! Эти записи предназначены только для судей. Только!

    3) Судя по всему, наблюдая за комнатой отдыха Крамника, судьи ничего подозрительного не обнаружили, иначе вопросы появились бы раньше. Но никаких вопросов не было! Вся свара началась именно тогда, когда записи были переданы Данаилову, и он узнал о походах Крамника в туалет и "намерял" их количество и время.

    Все происшедшее - суть грубейшее нарушение со стороны АК. А потом уже и со стороны Данаилова, который пошел на сознательную провокацию. Что должен был сделать АК? Принять жалобу Данаилова, попросить судей просмотреть записи и затем принять решение на основании судейского заключения. Но ни при каких обстоятельствах не передавать записи команде соперника! Никаких причин для этого не было и быть не могло!
     
  21. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Андрей,
    я про туалет не говорил, перестаньте Вы с этим туалетом! :)
    Я про неспортивное поведение Крамника, но Вы опять спорите сам с собой, вменяя мне утверждения, которых я не делал.
    Я Вам про Фому, Вы мне — про Ерему.
    Причем с большим количеством "несостоявшихся эмоций" :D

    ps:
    вообще впечатление такое что каждый твердит свое, упрямо закрыв глаза.
    А попытаемся на вопросы оппонентов отвечать, а не вести бой с тенью.
     
  22. yoyo
    Оффлайн

    yoyo Учаcтник

    Репутация:
    0
    может быть он просто глубоко вздохнул с облегчением в этот момент, или увидел там какие-то летающие объекты (и хочет их поймать ж-)?

    кстати, в статье на сайте походу более другая фотография — там он уже как будто то самое целое очко только что проглотил, но немного поперхнулся.
     
  23. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    thenewone,
    Вы задали вопрос: были ли основания для передачи записей болгарской стороне? Я Вам наглядно объяснил, что абсолютно никаких оснований для этого не было и быть никак не могло. Никаких эмоций. Спрашивается, причем тут неспортивное поведение Крамника? И кстати, с каких это пор уход в комнату отдыха расценивается как неспортивное поведение? Помнится на матчах Каспарова с Карповым и с Анандом нередко шахматист на сцене вообще появлялся только на несколько минут, делал ход и уходил в свою комнату - и никаких проблем, никаких жалоб ни у кого не было! Конечно, вопрос о компьютерной помощи тогда не стоял, это так, но мы же говорим о спортивном поведении, а тут я проблем никаких не вижу.
     
  24. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Ну конечно такой незначииительный вопрос о компьютерной помощи тогда не стоял....
    Незначительный... вопросчик, я бы даже сказал.

    Не сравнивайте настоящий матч с другими матчами. Никого из участников других матчей на первенство мира не обвиняли в читерстве так усильно, как сделали это Ваши сонародники перед настоящим матчем.

    А весь сыр-бор, разгоревшийся в российских СМИ, дал повод команде Крамника унижать оппонента требованиями вроде стены, заслоняющую подсказки. Удобно, чтоб получить психологическое превосходство, не думаете ли? Довольно простая комбинация. Двухходовка, одним словом.

    И не отвечайте, что это не Крамник обвинял Топалова в читерстве перед матчем. Ему надо было быть полным дураком это сделать, поскольку у него доказательств не было и нет, а деньги ему не для того чтоб раздавать в суде. Но — не станете отрицать, надеюсь — Крамнику вся эта затея была очень выгодна. Доказательств, чтоб утверждать что это он и его менаджер затеял эту кампанию у меня нет, но факты говорят, что эта кампания ему была выгодна.

    Разницу в 70 очков надо как-то нивелировать, не так ли?
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    А теперь скажу я. Хватит, ребята, устраивать разборки! Невозможно это читать.
    Стираю все бессодержательные посты с наездами друг на друга...
    Пожалуйста, пишите темы на тему!
     
  26. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    фейс современных шахмат высшего уровня... Бедные шахматисты, дожились!