Советуем прочесть (ссылки)

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 17 Feb 2006.

  1. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Редкая мерзость - это очередное творение Харитона. Особенно мерзки его выпады в адрес Тайманова и Авербаха. И с чего вдруг он позволяет себе именовать Тайманова "Маркушей"?
     
  2. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    О том и речь. Имено об этом я и говорил...

    Кстати, по поводу взаимоотношений Геллера и Бронштейна и вообще о Бронштейне - прекрасное интервью с Сейраваном (правда, на английском): http://www.chessbase.com/news/2006/bronstein01.wmv
    Мне очень понравилось.
     
  3. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Как раз профессионально статьи Льва мне кажутся ... - весьма не весьма. Хороший язык и динамика, но
    1. Растечение мысли по дереву - автор воюет сразу со всеми и по всем темам сразу.
    2. Тыканье себя лично где надо и где не надо. А от автора д б только его общая точка зрения и (если есть) - конкретные свидетельства. А у Льва получается основная его тема везде - Лев Харитон.
    Таково моё сугубое ИМХО.
    Об этическом уровне не говорю. Его просто нет, в частности и упрёки неверны :).
    Везде уровень кухонно-коммунальной сплетни, поданный почему-то с пафосом высшего морального негодования. Вначале противно, а потом привыкаешь.
    Лев, не обижайтесь - таковы мои непосредственные впечатления, и - увы - многих.
    На всех не угодишь. Есть и другие мнения :)
     
  4. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Вот, стопроцентное попадание! Именно похожая мысль и висела у меня на языке :)
     
  5. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    А мне - не очень. Во-первых, он на мой вкус чересчур обильно поливает Бронштейна елеем. Содержательная часть - история, как он разгромил тогдашнего американского чемпиона Уолтера Брауна, применив новинку в Найдорфе - тоже не безумно интересна. Разница в классе между этими игроками все же огромна.
    Наконец, при своем никаком на их фоне шахматном уровне, я, конечно, не мог бы ничего сам сказать по существу новинки, даже если бы знал, о чем речь.
    Но почему-то мне кажется, что Бронштейн лукавил, когла говорил, что эта идея пришла к нему только утром игрового дня. Сдается мне, что новинку эту он приготовил давно и в партии с Брауном как раз представился удобный момент ее задействовать. И Сейраван, думаю я, тоже это сообразил - не дурак, чай. Но почему-то счел правильным оставить эту свою
    догадку при себе и не выходить за рамки принятого им жанра оды. Интересно, по какому поводу и когда (и кому) было дано это интервью ?
     
  6. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Ну, хочет Сейраван елей лить - вот и льет! :) Благо прецедент в истории уже был - лет этак под 2000 тому назад! :p

    Разницу в классе не отрицаю, но ведь Бронштейн был уже в достаточно преклонном возрасте, а Найдорф являлся основной специализацией Брауна - во всяком случае, по словам того же Сейравана.

    Бронштейн мог бы, конечно, слукавить, но тогда зачем было приглашать Геллера проверить анализ? Или это тоже было "подстроено"? В принципе, не исключено, но как-то маловероятно. А главное, на что я хотел обратить внимание - это взаимоотношения Бронштейна и Геллера: согласитесь, что если между Вами и кем-то кошка пробежала, то такого человека Вы не позовете проверять Ваш анализ!

    Интервью у Сейравана брал в Гамбурге в этом (2006-м) году Фредерик Фридель (тот самый, с ChessBase) для включения вместе с другими материалами в 112-й выпуск ChessBase Magazine. Вот ссылочка: http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3525
     
  7. Оскар
    Оффлайн

    Оскар Учаcтник

    Репутация:
    0
    Хочу уточнить, что ход 20.h4 из партии Бронштейн ? Браун, 1990 год который позиционируется, как новинка встречался еще раньше в чемпионате ГДР в 1986 году. Бронштейн, конечно, этого мог и не знать, но странно, что в эпоху ChessBase подобные неточности имеют место.
     
  8. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Оскар, а почему Вы полагаете, что именно этот ход приводится как новинка? Я, например, из интервью не смог понять, о каком именно ходе (или о какой "критической" позиции) идет речь.
     
  9. Оскар
    Оффлайн

    Оскар Учаcтник

    Репутация:
    0
    Достаточно заглянуть в ?Информаторы? того времени и сравнить увиденное с базами ChessBase. Сейраван похоже этого не сделал.
     
  10. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Да, возможно. С другой стороны, если Бронштейн не знал о партии 1986 года и "открыл" новую идею независимо, то сам факт того, что кто-то где-то уже применял конкретный ход, значит в данном контексте довольно мало. Ведь если открытие совершается несколькими людьми независимо друг от друга, авторство признается в равной мере за всеми (кстати, чем закончилась та партия из чемпионата ГДР?). Наконец, слово в защиту Сейравана: из самого хода интервью мне показалось, что рассказ об этом эпизоде родился спонтанно - просто как иллюстрация к портрету Бронштейна - а в этом случае странно было бы ожидать от Сейравана проверки варианта по базе данных прямо перед камерой.
     
  11. Оскар
    Оффлайн

    Оскар Учаcтник

    Репутация:
    0
    У Бронштейна было много интересных идей. Одной больше, одной меньше ? это принципиально ничего не меняет. Просто по данному конкретному эпизоду точка зрения Bonvivant мне ближе.
     
  12. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Все верно, просто Сейраван, по-видимому, не был личным свидетелем воплощения других ярких идей Бронштейна. А вообще, само собой, сколько людей - столько и мнений. :)
     
  13. СС
    Оффлайн

    СС Учаcтник

    Репутация:
    0
  14. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
  15. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    На новый год самое то эстонские шахматные сайты читать :)
     
  16. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    Молодцы, "Диагональ"!
     
  17. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
  18. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
  19. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    I've sent it to you by PM
     
  20. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
     
  21. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
     
  22. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
  23. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
  24. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Жаль, что там не рассматривается похожее начало 1.d4 Nc6 :(.
     
  25. Ivanych
    Оффлайн

    Ivanych Дмитрий

    Репутация:
    0
    На Западе уже объявляли о выходе этой книги на английском. Может, наши теперь даже перегонят!
    И, конечно, приятно, что про дебют Чигорина напишет именно Морозевич - кому ж, как не ему!
     
  26. Ivanych
    Оффлайн

    Ivanych Дмитрий

    Репутация:
    0
    Это к базару. И потом - какое же оно похожее - это же скорее защита Алехина после 2.d5. Приницпиально другой подход к дебюту!
     
  27. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Похожесть возникает, если белые не играют 2.d5 (а они и не обязаны).
     
  28. Ivanych
    Оффлайн

    Ivanych Дмитрий

    Репутация:
    0
    Точно! После 2.Kf3 d5 3. c4 особенно!
     
  29. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    А теперь чёрные обязаны играть d5?
     
  30. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
  31. Dov
    Оффлайн

    Dov Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Kto ee suprug?
     
  32. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    Эльмира была женой Лотье.
     
  33. mr Life
    Оффлайн

    mr Life баннер

    Репутация:
    1
  34. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    http://www.chesshistory.com/winter/index.html
    Всем советую сюда заглянуть! Редкие фотографии, я ни одной из них никогда не видел! Ласкер, Блэкберн, Решевский, Алехин, Ботвинник, Найдорф...
    К тому же там еще и ссылки на другие...
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627