Крепость или не крепость?

ВОт, что у менят тут наанализировалось -



Ход белых.
Крепость или...?

 

очень похоже на победу черных

 

Законно. Разумно.

Позиция 1.
Визуально выиграно, но на деле тяжело пробить. Король на с6 проходит, но дальше трудно добиться прогресса. Размен ферзя на ладью и пешку, кажется нигде не выигрывают...

Видимо, надо выводить ферзя на волю и атаковать им с разных сторон, чтобы нарушить координацию черных фигур. И лишь потом...

 

Ну, а вторая позиция выигрывается довольно легко. Например, так -



1.h6 Re7+ 2.Kd5 Rf7 3.Qg7! Re7 (пешечник элементарен) 4.b4 Rd7+ 5.Kc6 Re7 6.a4 Rf7 7.Kd6!



Решающий цуг!

7...Nh7 (7...Rd7+ 6.Qxd7!) 8.Qe5+ Kd8 9.Qh8+ Nf8 10.h7! и все.

 

Ну и пусть висит! Стоим королем на f7, ладьей на е7, и вероломно ходим конем по полям h7 и f8! Надеюсь, в исходной позиции коня к f8 никто гвоздиком не прибил?

 

Что-то я не вижу, кто и как съест пешку g7. Разве что поставить пешки на f5 и g4, а затем улучить момент и сыграть в стиле старых... очень старых мастеров g4-g5!! Чтобы на hxg5 разорвать цепь путем h5-h6!, а в случае fxg5 - путем f5-f6. И усиленно молиться богу, чтобы удалось собрать все пешки черных на королевском фланге. Но даже в этом идеальном случае черные имеют возможность оставить белым пешку f5, а не g5 (путем hxg5!). Фронт станет уже, возможностей устоять - больше.
Так что... не знаю! :/

 

В сегодняшней партии в анализе наткнулся на вот такую интересную позу:



Ход черных, они топчутся королем на с5 и b5 и ждут момента прорваться к пешке а2.

Не вижу, как реализовать лишнего слона!

 

phisey, а какой ход делать белым в этой позиции?
Слон не ходит из-за Ke3xe4 или Qxg2+!. Пешка вперед не идет из-за Ke3-d4. Король на f1 не может пойти из-за шахов Qh3-h1-f3-e2, причем, последний будет матом. Ладья должна сторожить пешку g3.

Полный цугцванг!

Надо только понять, как черные выигрывают и выигрывают ли после уничтожения пешки e4... Кстати, вряд ли...

 

Забавная позицьён

 

А после 1. Kg2 какой ход черным делать?

 

вообще-то ход черных, как я погляжу. в феньке так

 

кстати, при коне на e5 и без пешек - известная крепость.

 

без пешек смотреть базу это известная крепость, описывается во многих книгах. я узнал из Каспаряна "Позиционная ничья". Пешки на королевском фланге ничего не меняют. Черные должны стараться "стырить" пешку d5 - надежду белых на ничью. Ради этого можно расстаться с чистым сердцем с пешками d6 и a4. Достигается ничья сл. образом:
1... a3 2. Qa7 Ne4+ 3. Kf3 Nc3! 4. Qxa3 Kxd5 5. Qxd6 Nf6
теперь надо перевести коня на е5. Кстати, выжидательные ходы - королем по углу шастать.

 

Уверен в этом Первое, что пришло в голову, глядя на диаграмму.

 

а здесь, думаю, крепости нет. белые должны попытаться разменять фигуры. выдавить черного коня легко - двинуться к опасной пешке королем.
1. Ne2 - 2.Ke1 - 3.Kf1 - 4.Kg2 - у черных нет контригры. После рамена коней - слоном на f1 и король убегает на ферзевый фланг.

 

FoxDog, белые играют Ne2. Далее они переводят короля на g2 и вынуждают черного коня стать на f4, после чего следуем размен. В самом лучшем для черных случае их король будет в этот момент стоять на f6. Тогда следует: 1. Nxf4 ef 2. Kf2 Ke5 3. Ke3. Потом белые задерживают пешку h слоном с f1 и выигрывают, делая слоном выжидательные ходы на полях f1-h3 или (если пешка продвинется на h2) на полях g2 и h1, раз за разом заставляя черного короля отступать в позициях оппозиции.
Попытка черных ускользнуть конем не проходит: если черные ответят на Ne2 - Nf2, белые нападут на коня королем с е1, заставив его перейти на h1, после чего король приходит на g1 и конь меняется на поле g3. После белые забирают пешку на g3 и прорываются королем в лагерь соперника через b5.

 

Штирлиц, FoxDog отредактировал свое сообщение. Сначала там была позиция с белым слоном на b5 и черным конем на h3.

 

Кстати, в отредактированной позиции у белых тоже легкий выигрыш после 1. Ne2!. Размен коней безнадежен, а после отступления черного коня белые переводят своего на h3 и прорываются королем через b5. Обратите внимание: у черного коня нет хороших полей, его даже на с7 не перевести.

 

я тоже сначала так думал. но прорваться не так-то просто. Черный король успевает первым стать на b7, а потом конь скачет. если вылезает слон на помощь - то черный конь идет назад на f4. тут темпа не хватает перевести слона на e8