Выбираем, даем прогноз и обсуждаем 10-й тур

Crest Левон сдался?

 

Жаль! Ход слоном назад просмотрел...
Теперь Левон за первое место не борется.

 

Чёрт, если бы Ван Вели не подкачал, я бы угадал все результаты!

 

Кажется, Аронян кое-что придумал...
Да, ничья!

 

Согласились

 

Левон спасся. Надурил он Ван Вели.

 

Так я на победу Ароняна ставил. Точнее, на поражение Ван Вели.

 

Crest -вы как я полагаю будете в оставшихся турах за Топалова болеть?
И в партии Крамник-Топалов тоже?

 

Мне чуть плохо не стал)))

 

Полностью не согласен.
Если сравниваете с футболом, так сравнивайте корректно! Неинтересный нелувой матч без опасных моментов и ударов - та же короткая ничья. Что если в футболе ввести софийские правила? Заставить играть до результата, без права на ничью? На что будет похож такой бред?
Далее, нет никакой гарантии борьбы в любом виде спорта. Абсолютно. От гольфа до бокса. Всегда и везде возможны неинтересные соревнования без борьбы. Однако зрелищные виде спорта продают на ТВ, а не зрелищные нет, и никакие извращения над правилами этого не изменят. Сами подумайте - подавляющее большинство людей не будет смотреть шазматы на ТВ, даже если там по 150 ходов все партии длиться будут. Потому что не интересно. А те, кто игру любит - будут смотреть при любом ходе борьбы, это же понятно. Так что ТВ тут не оправдание.
Тай-брейк в Элисте был катастрфой мирового масштаба, сравнимой разве что с розыгрышом чемпиона Европы по футболу бросанием монетки или, на худой конец, серией пенальти вместо полноценного матча.

 

Не вместо, а в конце интересного матча, закончившегося вничью. Чемпион мира по футболу у нас именно так и определился.

 

Тур закончился. Сижу в кресле. Фантазирую ...
Вот наступит 12 год и по заявлению правительства у нас будет цифровое телевидение ...
Будет много спортивных каналов ...
И вот по двум спортивным каналам одновременно показывают поединок Топалов - Крамник...
По одному каналу за белых, по другому за черных ...
И не просто шахматы а настоящую БИТВУ, например Орки против Людей (а-ля Властелин Колец)
Король Топалова:
- Эй, Грязюки, поворачивай строй ...
- Эльфанты, вперед на конницу ...
Король Крамника:
- Сын мой(ферзь) мы не сможем этому противостоять - умрем как древние языческие короли ...
И все это с компьютерными спецэфектами в ролевом исполнении ......
Ладно, хорош мечтать, пора за пивом топать ......

 

Так ведь раз так сыграют, два - и зрителей не будет, и права на трансляцию покупать никто не будет, и прибыли не будет - ведь согласитесь, чей чемпионат более интересен - наш и английская премьер-лига? Покупают то зрелище... И не простят в той же английской премьер-лиге нулевых ничьих в 20 ходов

Все сравнения утрированы, вот в этом полностью согласен с Вами. Ну мы же живые люди, и хотим зрелища!

Также вряд ли шахматы появятся на телевидении, их там действительно не ждут! Но прорыв будет, и будет именно в интернете! А почему тай-брейк в Элисте так Вас расстроил? Тем, что выяснилось что Крамник чуть сильнее?

 

Edwards - зачем вы реагируете на мелкие укусы? Радоваться надо! Сегодня наш день!

 

Тай-бреёк в Элисте расстроил потому, что несерьёзно, нелепо, глупо если хотите разыгрывать титул Чемпиона мира по шахматам в рапид... Хорошо хоть до блица не дошло. Я конечно рад безумно что Крамник выиграл этот злосчастный рапид, но осадок остался неприятный. Веет илюмжиновским нокуат-маразмом, смердит даже, а не веет. И даёт зацепку нашим болгарским друзьям - ведь формально в классику Крамник не выиграл. Значит, в классике ничья. Значит. .... ну и т.д., тошнит уже.

 

ну мне кажется именно в быстрой игре, когда нет возможности тупо вспоминать анализы или слоном считать и считать, когда вот и проявляется позиционное понимание шахмат на кончиках можно сказать пальцев, и выявились преимущества и недостатки обоих теперь уже можно сказать смело великих гроссов...

вот риторический вопрос, но все же - Ботвинник всегда был против быстрого контроля, выступал за шахматную истину и чистоту, но ... боюсь сейчас эта чистота проявляется в глубине компьютерного анализа дома... кто глубже дошел дома, и самое главное - помнит уже в турнирном зале - тот и выиграл, а если не помнишь - или рискуешь развалиться или соскакиваешь на ничью.... так может все таки лучше темпошахматы?

 

Уважаемый Crest,

Я не говорил о том, что в партии Мотылёв?Крамник оба не имеют права играть на победу. Речь шла о том, что в случае победы Крамника, болельщики Топалова получили бы еще один повод оскорбить Крамника (что, вообщем то, случилось и при ничье. К сожалению, на этом форуме можно оскоpблять кого угодно, главное? делать это аккуратно, не используя резких слов). Мотылёв не только смотрел дебюты с Крамником, но и присутствовал в его команде в течение всего года. Поэтому, быстрая ничья? допустимый результат и не заслуживает критики. Критикуйте Крамника за другие ничьи.

Представьте, играют Топалов с Чепариновым в том же Корусе. Каков будет результат? Конечно же, быстрой ничьи не будет. Да и вообще ничьи не будет. И не потому, что Топалов играет сильнее. А потому, что в выигрыше конкретной партии Топаловым заинтересован и Чепаринов! Да и Данаилов, который руководит всем этим шабашем и его грязным инструкциям безукоризнено следуют оба.

Топалов по праву выигрывает турнир? я согласен с вами. Другие играют плохо (Аронян и Ананд могли бы претендовать на первое место, будь они в нормальной форме), а Крамник в очередной раз страдает отсутствием мотивации? Топалова обыграл, машину отпустил, женился... Да, Топалов заслуживает первого места гораздо больше, чем Раджабов (хотя Тимур еще может побороться за первое место, к тому же имеет шанс обыграть Топалова в последнем туре, но это? не случиться).

Но почему то, вы не говорили о Топалове, как о сильнейшем игроке планеты, после Элисты или после пред. турнира в Голландии.

Сильнейшим был Каспаров? он выигрывал всё.
А сейчас есть Топалов, Ананд, Крамник, Аронян. Каждый из них может выиграть отдельный турнир или матч на первенство мира.
А хоронят шахматы не только короткие ничьи, но и сами шахматисты? своим поведением. Это?отдельная тема, не вижу смысла развивать её в этой ветке. А еще хоронят шахматы Данаиловы. Причём, пользуясь поддержкой великих.
Поэтому, с одной стороны гроб несёт Крамник, а с другой? Топалов. Методы разные, результат один.

 

Myflor, Вы похоже действуете по собственному рецепту. Если уж Вы призываете не оскоpблять Крамника, то не надо оскоpблять Топалова, и даже Данаилова (последнее трудно делать, по себе знаю ).

 

А в случае победы Топалова в турнире этот самый повод получат болельщики Крамника, коих тут большинство.

No comments...

Added:
Опс, Саша меня опередил .

 

Adelantе, вы, похоже, ошиблись. Мелкие укусы? это любимая стратегия Edwardsа.

Поздравляю с победой Топалова, а точнее, с суицидом Малыша: Ананд в партии с Топаловым преподнёс Малышу хороший урок. Примечательно, что оба не мучались долго, и сдались при первой же возможности. А вот Аронян сегодня не сдался, хоть и позиция у него была безнадёжнее. В общем, Корус 2007 разочаровывает? по полной играет один Топалов, а чемпион мира сыграл одну партию? с Анандом. В турнире "B" не мало интересных партий? изучите сегодняшнюю победу Эльянова. Не пожалеете.

 

Посмотрел тут вывешенный Vasей анализ партии Крамник-Свидлер из прошлого Вейка. Получилось весьма комично:

Цитирую:

И вдруг сегодня в "безнадёжном" эндшпиле белые предложили ничью

 

Aksenoff, я болгарский друг или нет? Верно, болгарский друг. Мне то, что Крамник выиграл в рапиде никакую зацепку не дает. Договорились играть рапид — извольте соблюдать. Вот. Так с чего Вы взяли про зацепку то?
Просто Вам хочется чтоб после этого матча (в Элисте) время остановилось и Крамник навсегда сильнее Топалова, и у Топалова нет шанса доказать обратное. Поэтому множество русских друзей здесь против еще одного матча Крамник—Топалов.

Myflor,
если бы да кабы... если бы Топалов с Чепариновым играли... да не играют. А вот Крамник с двумя секундантами в одном турнире — что Вы на этом скажете? Морально ли это?
Конечно, у меня не такой взгляд на вещи. Свидлер — супер ГМ, Мотылев — заслужил прошлогодней победой. Я понимаю — стечение обстоятельств и в сплавах или договорных ничьих их не обвиняю. Даже в голову не приходит — вот разница меж нами. Просто этим примером я хочу показать Вам что вы соломинку в чужом глазу увидеть всегда горазды, а вот дубину в своем — ан нет.

 

Во-во, Тивяков, Вели, Карлсен, Мотылев - не для такого турнира. Это просто неинтересные игроки. Широв, хоть и проигрывает, но играет интересно, пробует что-то свое, понимая, что это лишь один из неофициальных коммерческих турниров, а не, скажем, розыгрыш первенства мира.

 

Вы неправильно восприняли мой пост. Это никоим образом не критика аналитиков сайта (хотя комментарий к той партии написан всё же не очень качественно. Решающая ошибка как раз 19. ... Be6). Это скорее критика Раджабова, который даже не попытался узнать, какое усиление заготовил Свидлер. Мне очень хотелось бы, чтобы в наказание за эту сегодняшнюю ничью завтра Раджабов был роздан как можно жёстче

А по поводу комментирования: спасибо за предложение. В принципе, можно попробовать. Тут всё зависит от дебютов партий, которые будут играться...

 

Если Вам интересно - примечания мои, сделаны по горячим следам партии. Поначалу хотел убрать ссылку, но потом подумал, что в целом оценил все правильно. Мне неведомо какое усиление собирался применить Свидлер. Посмотрите онлайны на чесспро и крестбуке и вы убедитесь - там комментаторы тоже терялись в загадках. Так что, когда я писал те примечания (а это было не для превью Вейка 2007, как я уже отметил) мне искренне казалось, что позиция черных плоха.
Это я так извиняюсь . Трактатор, присоединяйтесь к цеху аналитиков.

 

Поддержу Трактатора. В конце концов, народ должен знать, какие материалы сайта - какого качества. В нулевом приближении: включалась ли при анализе прога, или коммент выполнен в старом добром стиле, от результата. Принципа "дарёному коню в зубы не смотрят" я тут не разделяю. И не считаю, что критиковать материалы сайта могут только те, кто их пишет. Мало ли, может Трактатора ломает писать длинные статьи, а на короткое и правдивое примечание время ещё есть. Ну так пускай вывешивает! Я бы просто подкрепил это парочкой крепких фрицевских вариантов, чтобы не одна только словесная критика была.

 

Господин thenewone,

не если бы да кабы, а я опираюсь на многочисленные факты нечистой игры болгарских шахматистов, которые имели и имеют совсем не косвенное отношение к Данаилову. В нескольких турнирах участвовал лично, в других: мои друзья?совсем не перворазрядники.
Эта болгарская братия и поддержала Топалова во время скандала в Элисте, правда побоявшись опубликовать имена (кроме них, Данаилова и ко. поддержали некоторые шахматисты из Азербайджана, и, что удивительно, некоторые из них? также с подмоченой репутацией!).
Свидлер, Мотылёв и Крамник не были уличены в нечестной игре (в прочем, по поводу Крамника Данаилов с Топаловым со мной не согласны). К тому же, Свидлер уже долгое время не является секундантом Крамника? не следует говорить о том, чего вы не знаете.

Топалов? блестящий шахматист и я уважаю его, как шахматиста, с удовольствием смотрю его партии. Но не забывайте, за ним стоит Данаилов и Топалов во всём поддерживает и слушается его.

Также, читайте статью Халифмана http://www.chesspro.ru/_events/2007/weik19.html
и обратите внимание на фразу: "Плиз, все сторонники "теорий заговоров", внимательно посмотрите в глаза Веселина на фотографии после его победы над Анандом. Так что - никаких Фрицев и Рыбок! Дело совсем в другом? А "что не запрещено - то разрешено"."

Не буду комментировать, так как некоторые особо эмоциональные бол?ки Топалова на этом форуме и так слишком перевозбуждены после последних побед Топалова в Корусе.

 

Господин Муркенштейн,

Топалов уже фактически победил в турнире, и, вы знаете, не заметил на этом форуме ни одного оскорбления от бол?ков Крамника в сторону Топалова (надеюсь, Данаилов не изгадит в последние дни турнира блестящее выступление своего подопечного: партия с Крамником? вот?вот, правда туалет? общий).

Наоборот, бол?ки Топалова продолжают поливать Крамника.

Лично я уже изложил свое мнение в пред. сообщениях: Топалов выигрывает Корус заслуженно, а чемпион мира, как бы сильно он не играл, страдает остутствием мотивации, и в таком состоянии просто не способен составить конкуренцию Топалову.