Aeroflot Open 2007

Я не говорил что считаю Новика полностью оправданым, я сказал что считаю обвинение недоказаным и с удовльствием поспорю на эту тему. Истина рождается в споре © Сократ. Меня больше интересует истина чем доказательство невиновности моего земляка, к тому же мне слабо верится что на весь зеленоград всего один гросс. Хотелось бы что бы спор перетёк в конструктивное русло, а не просто в обзывательства типа "ты дурак".

 

Ферзь, на сколько я знаю у нас пока реально один гросс Ну если не один буду только рад этой неточности.

 

А по существу ответить слабо что ли?

 

Перечитал.

После такой фразы все остальное написанное значения уже не имеет...

 

Crest, почему Вы не закроете эту тему?
Страсти кишат, по-моему перебор.

PS Надоело, в эту ветку больше не заглядываю.

 

На мой взгляд вообще нет никаких читеров, всё это бурная фантазия проигравших.

 

Сергей, они тогда жили в одном микрорайоне Москвы. Это уже потом, после знакомства с Базаром, Бендер стал летучим голландцем.

 

То, что Железный крест, Ферзь и, извините, Chessman действуют на сием форуме сообща, у меня лично сомнений не вызывает. Кстати, последний куда-то пропал...

 

Ну и что?
А обвинители Новикова не действовали сообща?

 

Упс Но я-то имел ввиду что несанкционированное использование частот наверняка отслеживается. Раньше этмм КГБ занималось, потом ФАПСИ (если не ошибаюсь), ну и сейчас наверняка кто-то следит. Поэтому при сценарии, когда передатчик в машине, выбор частоты сильно ограничен и хорошей альтернативы мобильнику скорее всего нет. Если приемник в зоне прямой видимости передатчика, то возможностей больше, но против этого оргмеры должны хорошо помогать. Запретить зрителям брать с собой в зал любую электронику и искать ее металлоискателем. В подавляющем числе случаев это сделает читерство экономически невыгодным.

 

Начнем с того, что на вас нет объективных фактов. Собственно поэтому вас и никто не обвиняет. Если это действительно так мой вам респект и продолжать дальше не поддаваться искушению подсказкам железных друзей.

 

Наверняка. Так и представляю себе: собрались все обвинители на тайную сходку в секретном помещении и отговаривают самого младшего: "Ни в коем случае не доводи до дремучих чайников наши подозрения, решим всё в нашем кругу. Они ведь все как один поддержат жулика, отбирающего хлеб у профи. Ох, не делай этого, Faust!" Потом заходят на Крестбук и видят: Faust всё же сделал.

 

Перечитай еще раз (в комплексе а не обрезки фраз), может появиться значение. Вы слишком не внимательно читаете даже повторно.

 

Сейчас ФСБ. ФАПСИ в ФСБ перешло.

 

Если вспомнить то первые обвинения в читерстве в этой теме относились совсем не к Новикову. До этого "профи" успели обвинить кучу других людей, которые тоже видимо не являются их конкурентами. Есть просто такой тип людей, которые в своих неудачах винят других или сложившуюся ситуацию, а не самих себя. У меня кстати появилась идея, не проанализировать ли нам партии тех кто обвиняет всех в читерстве, на предмет совпадения их же ходов с компьютерными.

Ну с Железным крестом у нас хотя бы одна и таже дата регистрации, а вот как Chessman попал в этот список я вообще непонимаю. И даже если все кто защищает Новикова действуют сообща это ни как не влияет на показатель виновности или невиновности оного.

ФАПСИ никуда не перешло, его расформировали, часть функций отошло ФСБ, часть Министерству Обороны, а часть ещё куда то там.

Но нас же с Chessman'ом и Железным крестом представляешь!

Металоискатель не обнаруживает большинство мобильных телефонов. Кроме того эта мера не поможет остановить разговоры о читерстве. Даже если шахматисты будут играть голыми в свободной от зрителей свинцовой камере, всё равно они будут обвинять друг друга в жульничестве.

 

Когда я играл в "детские шахматы" повсеместных тренерских подсказок не было.
Я сейчас отлично помню Финал Лениграда среди Кадетов. Вроде играли в какой-то школе. Была куча возможностей для подсказок как в игровом зале, так можно было и выйти в рекриацию. Но ни я, ни те кто вместе со мной играл от Дворца Пионеров - никаких подсказок не видели, и скорей всего их не было, и нам Шишмарев не подсказывал во время партий. Он устраивал "разбор полетов" после
Не было смысла подсказывать, да играть все хотели сами.
ИМХО во время партии тренер только если и может - то мешать и раздражать.

 

Сейчас коммерческие мотивы. Раньше когда "партия" говорила надо побеждать, тренера, чтоб секцию не задвинули на задний план, шли на крайние меры, когда ничего другого не оставалось.
Договорные ничьи, договорные партии. Они как были так и остались, что в шахматах, что в том же футболе. Только специфика и цена разная.
Естественно об этом не будут кричать на каждом углу.

 

В Спецсвязь ФСО формально вроде отошло если быть точным. Просто в ФСБ вроде как ядро этой службы ушло.

 

2Ферзь

Трудности с глушением СДВ все же есть. Длинные волны могут распространятся очень далеко и практически не подвержены интерференции (т.е. прекрасно проходят и огибают практически любые преграды, в отличае от УКВ). Их глушение мощным сигналом может вызвать помехи на территории всей планеты а не только в городе или стране.

Поставитель помех транслирует в эфир обычный шум (иногда его называют "белым"). Т.е. на несущую частоту накладывается колебания большой амплитуды которые поглощают все остальное. Но, еще раз повторю, если "полезный" сигнал мощнее то он пройдет.

"Я что то не понял, как связь может стать двустороней с использованием одного передатчика?"
Я говорил о GSM диапазоне. GSM телефон, как и базовая станция, это приемник и передатчик в одном корпусе. Если мощность их сигналов будет выше мощности шумов, то как раз и получится двусторонняя связь.

"На мой взгляд вообще нет никаких читеров, всё это бурная фантазия проигравших."
Ну, это очень смелое утверждение.

А в остальном Вы правы. С читерством надо бороться. И не только пассивными мерами (как например задержка в 5 минут) но и активными (проверки, глушение, сканирование и т.д.). Только надо помнить, что активные меры не дадут гарантии чистоты игры. Может быть, стоит разработать целый комплекс мер, которые смогу хотя бы сделать жизнь читера сложнее. Однако, при больших призах всегда будет соблазн применить "что-нибудь новенькое".

PS Вот, кстати, в Линаресе, насколько я знаю, не было ничего экстраординарного в плане защиты и пока вроде никто никого не обвинил. Может ли финишный спурт Морозевича быть следствием не его таланта и шахматной силы а чего-то еще (все-таки во втором круге 5,5 из 7)?

 

Тема становится весьма зафлуженной, к тому же по сути она расслоилась на две: обсуждение возможностей читерства в целом (меры, глушилки и т.п.) и обсуждение подозрений в адрес Новикова. Раньше было ещё и третье направление, обсуждение самого турнира в Аэрофлоте - но оно заглохло. Это я так, модераторам на заметку.

 

Главное, чего надо добиться в этой теме - это привлечь серьезное внимание к проблеме читерства в целом и к наиболее подозрительным игрокам в частности. Вот уже АШП зашевелилось, скоро может и ФИДЕ что-нибудь все-таки поймет, да и глядишь просто судьи тему почитают и сделают выводы. Читерил Новиков в аэро или нет доподлинно установить уже невозможно, а вот предотвратить подобное в будущем пока еще возможно. И все что здесь было сказано должно пойти во благо этой цели.

 

Вот не оставляет меня одна мысль - а вдруг всё же, несмотря на все их серьёзные аргументы, ошибаются уважаемые профи, вдруг не было никакого читерства у гроссмейстера Н.?
И каково ему тогда всё это было читать? Молодому, как я понимаю, человеку?

 

А вы не думайте, за вас партия думает! ©

 

Партия в лице Fausta,VB,Revisora и иже с ними. Под знаменем всемогущего Креста . Верной ли дорогой идете,господа!? ПАРТИЯ постановила - искать бублик! Но вот к сожалению найдены лишь одни дырки от него

 

Уважаемые профи думают об этом "до" а не "после". И раз написали, значит таких сомнений у них нету.

 

И ошибка исключена?

 

Ошибки никогда не могут быть исключены. Но их вероятность довольно мала и это намного лучше чем делать вид что ничего не происходить и молча проглатывать боясь обидеть.

 

Ну это сложный вопрос, что лучше. Как там, у юристов - лучше оправдать виноватого, чем осудить невинного.