Выбираем, даем прогноз и обсуждаем 6-й тур. (24.02)

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем klf, 22 фев 2007.

  1. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    все в порядке, ничего не пропустили — ничья на 22-м ходу :)
  2. vlad239 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2006
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А еще у меня ходы не делаются. В смысле, щелчки по ходам не показывают позицию, а просто перезагружают страницу. И в основной партии, и в дополнительных, и в вариантах.

    Влад.

    UPD. Исправилось.
  3. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Аронян-Топалов ничья?
    Crest, может вы переключитесь на Ананд-Иванчук?
  4. yoyo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2006
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    есть предложение скопировать то, что есть в 7-й тур (если это возможно), и продолжать онлайн там — по крайней мере там Фритца с Владимиром Борисовичом [пока еще] нет.

    в 6-м дать ссылку для только что присоединившихся.

    потом усё вертать взад.
  5. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот мы и выбрали сегодня партии - 2 короткие ничьи по 20 ходов.
  6. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    Мда... я типа на Леко хотел посмотреть...
    Посмотрел! :)
  7. Aksenoff Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мда, странный тур получился... Ну ничья 4-кратным повторением на 20 ходу от Карлсена с Леко ещё куда ни шло. Но от Ароняна с Топаловым никак не ожидал...
  8. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    По мне, так скорее наоборот. Ничья Ароняна с Топаловым - еще куда ни шло, а вот Карлсен-Леко.... Да я за обоих мог бы тоже самое исполнить!!! :)
  9. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С такими боевыми супергроссмейстерами нам надо менять систему прогнозов - давать за угаданный результативный результат 1 очко, а за ничьи по 0 очков.
  10. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    2 Manowar.

    А нельзя ли в вашем аплете сделать такой же стиль как у Crest'a? А то все одноцветно и ночью совсем трудно читать...
  11. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, когда играешь сам с собой, можно исполнить и более сложные варианты...
  12. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    Кажется, вы не поняли, что я имел ввиду.
  13. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пардон, шутка не удалась.
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Куда же девалась легендарная боевитость Топалова, которой так восхищается Edwards и другие его поклонники?
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да никуда она не девалась. Ничья у Топалова вновь оказалась вполне своевременной. Она просто логично получилась по игре. В заключительной позиции См. мой почти вынужденный для обеих сторон вариант в онлайне. Позиция просто иссушается. Как там играть на выигрыш? Уже просто нечем!

    Нет никакого сравнения с ничьей в партии Карлсена с Леко. Вот там борьба действительно лишь только начиналась....
  16. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    7.16 птицы давно проснулись. Чувство юмора ушло несколько часов назад и пока не возвращалось.... :)
  17. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    4.001
    Репутация:
    142
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Зато Леко с Карлсеном не нарушили софийских правил, в отличие от Топалова, которому следовало играть дальше! :)
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как раз наоборот. Они нарушили. А Аронян с Топаловым - нет.

    А теперь вот и Морозевич со Свидлером нарушили :)
  19. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    4.001
    Репутация:
    142
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Как это, ведь троекратное повторение было, я Карлсена с Леко имею ввиду. Это никакими правилами не запрещено. А вот Топалова с Ароняном достаточно вредный судья мог бы заставить играть дальше.
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Аронян с Топаловым безусловно нарушили. Во-первых, они не доиграли до того эндшпиля 4 на 4 на одном фланге, а во-вторых расположение пешек несимметрично, поэтому мёртво-ничейной позицию назвать всё-же нельзя. Следовательно, по софийским правилам игра должна была быть продолжена!
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы превратно понимаете софийские правила. То есть вы действительно думаете, что троекратное повторение достаточно для фиксации ничьей??? Да тогда какой смысл в этих правилах? Согласились на ничью меж собой, и ну ходить туда-сюда-обратно. Нет, батенька! Судьи не должны фиксировать такие ничьи. На доске полно фигур, полно борьбы... Этак, на 6-м ходу можно придумать повторение.

    Рекомендую: 1. c4 c5 2.Nc3 Nc6 3.Nf3 Nd4 4.Ng1! Nc6 5.Nd4 Ng1 и т.д.
    Так завершались некоторые партии, причем по логике игры в этом повторении есть смысл. И что, вы думаете, так можно играть в Софии?
  22. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    4.001
    Репутация:
    142
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Оба противника имеют право считать свои ходы сильнейшими и повторять. Или по софийским правилам судья может заставить одного из игроков свернуть в сторону? Тогда кого именно?

    Короче: какова должна быть реакция судьи на такое?
  23. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    И что же судьям делать в таком случае? Кого они должны заставлять уклониться от повторения? А если уклонение от повторения ходов - плохой ход? Вряд ли судьи имеют достаточный уровень игры, чтобы оценить это...
  24. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Глюк. Поборем к следующему моему эфиру.
  25. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    Большое спасибо!
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В софийских правилах ничего про симметричную структуру не говорится. Вы что-то перепутали.

    Будь эта партия в Софии, Левон с Веселином, наверное, для надежности еще поменяли бы пару пешек - исполнили бы еще 3 хода из моего варианта и подписали бы бланк. Абсолютно логичная ничья.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Господи, ребяты, вы как будто первый раз обо всем этом слышите! Да, на турнире который проводится по софийским правилам, должен присутствовать один весьма квалифицированный шахматист, задача которого - определять правомочность соглашения на ничью.

    И он вполне согласился бы с ничьей в партии Аронян - Топалов. И безусловно отказал бы в ничьей Карлсену с Леко! Говорю вам как квалифицированный шахматист.
  28. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    4.001
    Репутация:
    142
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    "Кухню" я и впрямь плохо знаю - как-то не доводилось в таких турнирах играть. :) А действие судьи, значит - просто не принимать ничью, и делайте что хотите? Или кто-то насильно обязывается сворачивать в сторону? Так и представляю себе: садятся неуступчивые Крамник с Топаловым и начинают исполнять бесконечный повтор. Кто свернёт в сторону, тот морально проиграл. :)
  29. vlad239 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2006
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я по-прежнему не понимаю. А если на слова "играйте дальше" они продолжают повторять ходы? Судья же не может им обоим технический ноль поставить?

    Влад.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, подобные заморочки теоретически возможны. Но пока такого не случалось.

    Что касается турниров по приглашениям, то игрокам такие штучки-дрючки могут выйти боком - просто их не станут приглашать в следующий раз.

    Повторяю, что соглашение на ничью происходит в том случае, если квалифицированный смотрящий согласен с тем, что ресурсы борьбы отсутствуют. Это может быть в том числе и вынужденное повторение ходов, когда ни одна из сторон не может уклониться ввиду явной невыгоды.
  31. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ой, боюсь, Ананд обманет Иванчука в цейтноте...
  32. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Думаю, Ананд сегодня все же выиграет. А Топалов проявит себя в Линаресе.
    До начала турнира ставил на Леко... Что-то его вообще здесь не видно... :)
  33. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Без пешки, наверное, уже не выиграет...
  34. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    У Иванчука явный перевес, но сильный цейтнот. Впрочем, в цейтнотах он играть умеет...Цейтнот - это ведь вещь обоюдоострая. Если Ананд будет делать ходы быстро - то он сам играет так, как будто он в цейтноте и сам может сделать ошибку. А если медленно - Иванчук за это время что-нибудь придумает... :)
  35. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    4.001
    Репутация:
    142
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Согласились! :) :) :)

Поделиться этой страницей