Выбираем, даем прогноз и обсуждаем 6-й тур. (24.02)

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем klf, 22 фев 2007.

  1. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    все в порядке, ничего не пропустили — ничья на 22-м ходу :)
     
  2. vlad239
    Оффлайн

    vlad239 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А еще у меня ходы не делаются. В смысле, щелчки по ходам не показывают позицию, а просто перезагружают страницу. И в основной партии, и в дополнительных, и в вариантах.

    Влад.

    UPD. Исправилось.
     
  3. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Аронян-Топалов ничья?
    Crest, может вы переключитесь на Ананд-Иванчук?
     
  4. yoyo
    Оффлайн

    yoyo Учаcтник

    Репутация:
    0
    есть предложение скопировать то, что есть в 7-й тур (если это возможно), и продолжать онлайн там — по крайней мере там Фритца с Владимиром Борисовичом [пока еще] нет.

    в 6-м дать ссылку для только что присоединившихся.

    потом усё вертать взад.
     
  5. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Вот мы и выбрали сегодня партии - 2 короткие ничьи по 20 ходов.
     
  6. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    Мда... я типа на Леко хотел посмотреть...
    Посмотрел! :)
     
  7. Aksenoff
    Оффлайн

    Aksenoff Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мда, странный тур получился... Ну ничья 4-кратным повторением на 20 ходу от Карлсена с Леко ещё куда ни шло. Но от Ароняна с Топаловым никак не ожидал...
     
  8. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    По мне, так скорее наоборот. Ничья Ароняна с Топаловым - еще куда ни шло, а вот Карлсен-Леко.... Да я за обоих мог бы тоже самое исполнить!!! :)
     
  9. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    С такими боевыми супергроссмейстерами нам надо менять систему прогнозов - давать за угаданный результативный результат 1 очко, а за ничьи по 0 очков.
     
  10. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    2 Manowar.

    А нельзя ли в вашем аплете сделать такой же стиль как у Crest'a? А то все одноцветно и ночью совсем трудно читать...
     
  11. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Ну, когда играешь сам с собой, можно исполнить и более сложные варианты...
     
  12. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    Кажется, вы не поняли, что я имел ввиду.
     
  13. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Пардон, шутка не удалась.
     
  14. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Куда же девалась легендарная боевитость Топалова, которой так восхищается Edwards и другие его поклонники?
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Да никуда она не девалась. Ничья у Топалова вновь оказалась вполне своевременной. Она просто логично получилась по игре. В заключительной позиции См. мой почти вынужденный для обеих сторон вариант в онлайне. Позиция просто иссушается. Как там играть на выигрыш? Уже просто нечем!

    Нет никакого сравнения с ничьей в партии Карлсена с Леко. Вот там борьба действительно лишь только начиналась....
     
  16. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    7.16 птицы давно проснулись. Чувство юмора ушло несколько часов назад и пока не возвращалось.... :)
     
  17. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Зато Леко с Карлсеном не нарушили софийских правил, в отличие от Топалова, которому следовало играть дальше! :)
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Как раз наоборот. Они нарушили. А Аронян с Топаловым - нет.

    А теперь вот и Морозевич со Свидлером нарушили :)
     
  19. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Как это, ведь троекратное повторение было, я Карлсена с Леко имею ввиду. Это никакими правилами не запрещено. А вот Топалова с Ароняном достаточно вредный судья мог бы заставить играть дальше.
     
  20. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Аронян с Топаловым безусловно нарушили. Во-первых, они не доиграли до того эндшпиля 4 на 4 на одном фланге, а во-вторых расположение пешек несимметрично, поэтому мёртво-ничейной позицию назвать всё-же нельзя. Следовательно, по софийским правилам игра должна была быть продолжена!
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Вы превратно понимаете софийские правила. То есть вы действительно думаете, что троекратное повторение достаточно для фиксации ничьей??? Да тогда какой смысл в этих правилах? Согласились на ничью меж собой, и ну ходить туда-сюда-обратно. Нет, батенька! Судьи не должны фиксировать такие ничьи. На доске полно фигур, полно борьбы... Этак, на 6-м ходу можно придумать повторение.

    Рекомендую: 1. c4 c5 2.Nc3 Nc6 3.Nf3 Nd4 4.Ng1! Nc6 5.Nd4 Ng1 и т.д.
    Так завершались некоторые партии, причем по логике игры в этом повторении есть смысл. И что, вы думаете, так можно играть в Софии?
     
  22. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Оба противника имеют право считать свои ходы сильнейшими и повторять. Или по софийским правилам судья может заставить одного из игроков свернуть в сторону? Тогда кого именно?

    Короче: какова должна быть реакция судьи на такое?
     
  23. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    И что же судьям делать в таком случае? Кого они должны заставлять уклониться от повторения? А если уклонение от повторения ходов - плохой ход? Вряд ли судьи имеют достаточный уровень игры, чтобы оценить это...
     
  24. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Глюк. Поборем к следующему моему эфиру.
     
  25. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    Большое спасибо!
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    В софийских правилах ничего про симметричную структуру не говорится. Вы что-то перепутали.

    Будь эта партия в Софии, Левон с Веселином, наверное, для надежности еще поменяли бы пару пешек - исполнили бы еще 3 хода из моего варианта и подписали бы бланк. Абсолютно логичная ничья.
     
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Господи, ребяты, вы как будто первый раз обо всем этом слышите! Да, на турнире который проводится по софийским правилам, должен присутствовать один весьма квалифицированный шахматист, задача которого - определять правомочность соглашения на ничью.

    И он вполне согласился бы с ничьей в партии Аронян - Топалов. И безусловно отказал бы в ничьей Карлсену с Леко! Говорю вам как квалифицированный шахматист.
     
  28. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    "Кухню" я и впрямь плохо знаю - как-то не доводилось в таких турнирах играть. :) А действие судьи, значит - просто не принимать ничью, и делайте что хотите? Или кто-то насильно обязывается сворачивать в сторону? Так и представляю себе: садятся неуступчивые Крамник с Топаловым и начинают исполнять бесконечный повтор. Кто свернёт в сторону, тот морально проиграл. :)
     
  29. vlad239
    Оффлайн

    vlad239 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я по-прежнему не понимаю. А если на слова "играйте дальше" они продолжают повторять ходы? Судья же не может им обоим технический ноль поставить?

    Влад.
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Да, подобные заморочки теоретически возможны. Но пока такого не случалось.

    Что касается турниров по приглашениям, то игрокам такие штучки-дрючки могут выйти боком - просто их не станут приглашать в следующий раз.

    Повторяю, что соглашение на ничью происходит в том случае, если квалифицированный смотрящий согласен с тем, что ресурсы борьбы отсутствуют. Это может быть в том числе и вынужденное повторение ходов, когда ни одна из сторон не может уклониться ввиду явной невыгоды.
     
  31. ivank
    Оффлайн

    ivank Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ой, боюсь, Ананд обманет Иванчука в цейтноте...
     
  32. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Думаю, Ананд сегодня все же выиграет. А Топалов проявит себя в Линаресе.
    До начала турнира ставил на Леко... Что-то его вообще здесь не видно... :)
     
  33. ivank
    Оффлайн

    ivank Учаcтник

    Репутация:
    0
    Без пешки, наверное, уже не выиграет...
     
  34. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    У Иванчука явный перевес, но сильный цейтнот. Впрочем, в цейтнотах он играть умеет...Цейтнот - это ведь вещь обоюдоострая. Если Ананд будет делать ходы быстро - то он сам играет так, как будто он в цейтноте и сам может сделать ошибку. А если медленно - Иванчук за это время что-нибудь придумает... :)
     
  35. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Согласились! :) :) :)