Премии по истории

Тема в разделе "Университет", создана пользователем ras, 10 мар 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
    То, что я вижу, не будучи даже специалистом, выглядит явным недоразумением © Andreas
     
  2. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    главное логика-то какая. :) Настоящая наука не подвержена, физика подвержена, значит история не наука, а физика наука.

    То ли день открытых дверей в жёлтом доме, то ли просто сезонное весеннее обострение.
     
  3. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
    Так вы только подвердили что я нисал .
    Этот факультет называется Faculty of Theology ,а не
    Faculty of theological sciences .

    Чувствуете разницу ?!

    Есть например natural sciences , behavioral sciences , social sciences , life scienes,
    но нет humanitarian sciences , а есть humanities .
     
  4. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
    Он еще и демагог впридачу, этот ras.
    Хорошо, действительно - есть не Faculty of theological sciences, а Faculty of Theology .
    Но PhD - это PhD, независимо от казуистически-терминологических придирок.
     
  5. Guest
    Оффлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    Просто беда с канадскими университетами. Теологических наук в них нет, биологических наук тоже нет, даже математических и физических наук тоже нет. Только компьютерные.
    Кстати не помню кто очень едко сказал, что если в названии науки необходимо указывать слово "наука", то это наводит на размышления.
     
  6. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    научный коммунизм, например
     
  7. Guest
    Оффлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    Вообще-то моя пересказанная цитата из непонятно кого была в адрес Computer Science.
     
  8. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    в нашем университете только один факультет имеет в своём официальном названии слово "наука" - "Факультет компьютерных наук" :)
    когда он несколько лет назад только открылся, на очередном смотре студенческой самодеятельности какой-то горластый студент в зрительном зале решил приколоться
    периодически он перекрывал групповые скандирования типа "ИСТ-ФАК!" "ФИЛ-ФАК!" "ЮР-ФАК!" и орал благим матом: "ФАКУЛЬТЕТ-КОМПЬЮТЕРНЫХ-НАУК!"
    с тех пор эта фраза стала притчей во языцех :)
     
  9. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну как же нет , вот смотрью первый наобум университет
    http://www.mcmaster.ca/academic/faculties.cfm

    И там есть :

    Departments & Faculties

    > DeGroote School of Business

    > Engineering, Faculty of

    > Health Science, Faculty of

    > Humanities, Faculty of

    > Science, Faculty of

    > Social Sciences, Faculty of

    То что в Виннипеге не учат многие предметы которые узучают в университетах не значит что так происходит во всех Канадских университетах.
     
  10. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да демагог то некий А-з—УР !
    Там за названиями и за сутью дисциплин четко следят и никому и в голову не придет такая мысль что История это такая же наука как и физика .
    Нет , там сам историк скажет что история это не наука .
     
  11. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
    Дело не в том что в прошлом , дело в том что у истории и науки цели разные .
     
  12. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    В настоящих науках что не так? Доктора Философии не получают доктора Математики?
    Математики не получают доктора Экономики? Не имея формальной подготовки по экономике :)
     
  13. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Посмотрел некоторые университеты в Германии, факультет математики (или математики в комбинации с чем-то ещё) есть, профессора есть, доктора (Dr.) есть, студенты есть, и т.д. Факультет физики (или физики в комбинации с чем-то ещё) есть, профессора есть, доктора (Dr.) есть, студенты есть, и т.д. Факультет истории (или истории в комбинации с чем-то ещё) есть, профессора есть, доктора (Dr.) есть, студенты есть, и т.д.

    Это факт. А называть можете как угодно.
     
  14. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
  15. MikhailK
    Оффлайн

    MikhailK Mikhail Kalenkov

    Репутация:
    0
    Как всё оказалось запущенным. Раздвоение личности. C нетерпением ждём интересной беседы ras'а с ras'ом. Интересно, кто кого переспорит. :lol:
     
  16. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
    В Германии социальная история считается наукой .
    История занимающаяся написанием биографий , описанием сражений , революций НЕТ.
    А вы лучше посмотрите на историю Французкой академии наук - с самого основания там не было историков , так как история это не наука . Только во времена Наполеона когда академия наук называлась по другому то историческая секция была включена .
    Что интересно что там дисциплины входящие в академию наук делились на сорта и история проходила как дисциплина ВТорого СОРТА .
     
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    К сожалению, приходится разделять историю - науку и историю, как инструмент политиков. Второе очень часто мешало и мешает первому. Но первое было, есть и останется.
    Разумеется, власть предержащие во все времена - и теперь тоже - стремились подстроить историю под себя.
    В далеком прошлом история играла важнейшую роль в династической борьбе за власть. Конкурирующие династии относились очень серьезно к историческим исследованиям в "нужном" направлении и денег на них не жалели. Удревление истории предков - результат этих работ.
    Сейчас это скорее вопрос государственного престижа, а также вопрос туристического бизнеса. Опять же способствует поддержанию версий с наиболее древними корнями. Мифическое 1000-летие Казани - яркий пример. А его уже не изменишь! Зафиксировано на самом высоком уровне.
    В Туркмении под покровительством Туркмен-Баши тамошние профессора и академики провели серьезнейшие исследования и выяснили, что туркмены написали немало ярких страниц в истории Древнего Мира, отметились в разных концах света. В частности... основали 37 разных государств! :)
    Современные историки на Украине тоже изрядно исправляют историю, повышая вес своих предков до веса братьев Кличко, вместе взятых. И т.д. и т.п.
    А в целом историю пишут победители. Наиболее сильные правители, наиболее сильные государства навязывают свою версию истории более слабым. Даже в наш просвещенный век. Кто имеет возможность доминировать в сфере информации, тот и прав.
    Сравните историю второй мировой в исполнении историков разных стран. И догадайтесь с одного раза, чья версия, чья трактовка образа, чьи точные цифры в итоге окажутся самыми правильными.

    Что из этого следует? Является ли история наукой? Безусловно, является!
    Просто ученым приходится отделять зерна от шелухи. И они справятся с этой задачей!
     
  18. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
    Еще раз повторяю история и наука занимаются разными вещами !
    И историческое исследование не может быть настолько же обьектвным как научное .
    И более того обьективных историков не бывает !
    Всякое описание событий субьективно !
     
  19. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
    Explain in more detials !
     
  20. Andreas
    Оффлайн

    Andreas Учаcтник

    Репутация:
    1
    http://www.newsru.com/world/20feb2006/irving.html
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    История и наука "история" занимаются одним и тем же - историей.

    Да, историческое исследование не может быть столь же объективным, как и физическое исследование. Но от этого оно не перестает оставаться научным.
    Объективных историков "бывает", их большинство. Они просто честно делают свою работу - анализируют имеющиеся у них данные. Сами данные порой бывают субъективны, например, свидетельства конкретных людей, участников событий. Но анализировать эти данные можно вполне объективно.

    ras, перестаньте проводить прямые параллели с физикой! "Наука" - это намного более широкое понятие, чем физика. Вы просто превратно понимаете этот термин, сужаете его до предела - отсюда все ваши проблемы. К истории, как к науке, они отношения не имеют.

    На самом деле научные исследования можно проводить практически в любой сфере деятельности. И в шахматах тоже. :)
     
  22. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
    Туманно и не ясно !
    Дисциплина истории занимается расследованием , описанием и толкованием событий .
    Занятия сказахм так не вполен научные !




    Как научное !
    В науке нельзя сфалсифицировать данные так что никто не обнаружит , а в истории можно !

    Где вы живете ? На планете Земля я надеюсь !?
    Так как же если данные субьективны можно их обьективно рассматривать ? А?
    И еще " само знайтие описание событий является субьективным - у каждого свое мнение о событии .

    Но во первых я сравниваю историю с наукой , а на физику потянуло НС , Каленкова и Макушкина .
    Можно сравнивать с биологией .
    МОжно , но 99.999 % историков ими не занимаются !
    Цель у них другая !
     
  23. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мифическое Куликово поле , мифическое татаро-монгольское иго и пр .

    Берестяные грамоты , "Слово о Полку Игореве" , 100% грамотность в древнем Новгороде ,1000летие Руси .
    Безоговорочная победа на Курской дуге , где т-34 показал свое значительное превосходство на тигром . Якобы победа русских войск в Бородинском сражении .
     
  24. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Братцы историки! На помощь Кресту. Выкормыши уже его мочат!
     
  25. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    прошу привести КОНКРЕТНЫЙ пример: КАКИЕ ИМЕННО "данные" в истории были так "сфальсифицированы", что этого "никто не обнаружил"?
     
  26. Alex
    Оффлайн

    Alex Учаcтник

    Репутация:
    0
    :) Сначала я хотел спросить, надо ли реагировать модераторам наа такой вот, к примеру, пост:
    Типа попросить не приводить неаргументированные высказывания, воздержаться от персональных оскорблений...
    А потом подумал, что скорее всего дело обстояло не так. Коварный Чич просто рассудил, что никто не может сильнее дискредитировать фоменковцев, чем сами фоменковцы. Как мы теперь начинаем понимать, Чич просто попросил студента потолковее (из корыстных побуждений, за зачёт) скопировать манеру фоменковцев (косноязычие, огульные обвинения историков, невменяемость, отсутствие логики, хамство и т.д.), "довести до последствия то, что вы давеча проповедовали" © Достоевский, и выйти с этим на форум. Первая театрально грубая схватка с предложениями орального секса и т.д. входила в план с целью вхождения агента в доверие, ради этого пришлось пойти на жертвы типа бана. И как мы уже знаем, план увенчался полным успехом - глянув в зеркало, оппоненты пришли в ужас. Так что теперь все санкции в отношении нашего Водолаза я буду рассматривать как провал агента 007. :lol:
     
  27. mac
    Оффлайн

    mac Учаcтник

    Репутация:
    0
    А тем временем "криптоисторик" Синельников и "хронотроник" Калюжный сегодня получили ордена Александра Невского... Не горюй, почтмейстер!
     
  28. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
    Хорошо что не орденом Гарри Поттера.
     
  29. mac
    Оффлайн

    mac Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не завидуйте, тогда и у Вас есть шанс, что внесут в вечное поминание.
     
  30. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
    Я, увы, не эгоистичен.
    А вот некоторых "двигателей исторического прогресса" мне искренне жаль - их обошли .. :)
    Хотя .. просим в кассу, и нечто в таком роде можем организовать хоть сейчас :lol:
     
  31. ras
    Оффлайн

    ras Учаcтник

    Репутация:
    0
    Как бы не относсится к Туркмен-Баши и к его историкам , но в этом что-то есть !
    Если считать за последную 1000 лет то действительно туркмены основали много государств !
     
  32. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
  33. Gremlinov
    Оффлайн

    Gremlinov Учаcтник

    Репутация:
    0
    История является наследницей религии и политики. Именно поэтому в её "методе" господствует вкусовщина и догматизм.

    Новая Хронология Фоменко - это вторая попытка (после предпринятой Морозовым) превратить историю в позитивное знание. Но, возможно, что общество ещё не созрело к этому, поскольку нет экономической заинтересованности в точном историческом знании.
     
  34. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да Вы откуда к нам, уважаемый? Давно всем известно, что у Фоменки всё, что "позитивное" - враньё, и "негативное" - тоже. :(
     
  35. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
    НХФиН - отстой, очевидно. (Это моя лирика - т.е. демагогия, в пару к вашей - "это вторая попытка")
    Вся эта теория не соответствует действительности, и квалифицирована как лженаука.
     
Статус темы:
Закрыта.