Премии по истории

Discussion in 'Университет' started by ras, 10 Mar 2007.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    То, что я вижу, не будучи даже специалистом, выглядит явным недоразумением © Andreas
  2. drowsy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.09.2006
    Message Count:
    1.282
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Toronto, Canada
    Оффлайн
    главное логика-то какая. :) Настоящая наука не подвержена, физика подвержена, значит история не наука, а физика наука.

    То ли день открытых дверей в жёлтом доме, то ли просто сезонное весеннее обострение.
  3. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так вы только подвердили что я нисал .
    Этот факультет называется Faculty of Theology ,а не
    Faculty of theological sciences .

    Чувствуете разницу ?!

    Есть например natural sciences , behavioral sciences , social sciences , life scienes,
    но нет humanitarian sciences , а есть humanities .
  4. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Он еще и демагог впридачу, этот ras.
    Хорошо, действительно - есть не Faculty of theological sciences, а Faculty of Theology .
    Но PhD - это PhD, независимо от казуистически-терминологических придирок.
  5. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Онлайн
    Просто беда с канадскими университетами. Теологических наук в них нет, биологических наук тоже нет, даже математических и физических наук тоже нет. Только компьютерные.
    Кстати не помню кто очень едко сказал, что если в названии науки необходимо указывать слово "наука", то это наводит на размышления.
  6. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    научный коммунизм, например
  7. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Онлайн
    Вообще-то моя пересказанная цитата из непонятно кого была в адрес Computer Science.
  8. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    в нашем университете только один факультет имеет в своём официальном названии слово "наука" - "Факультет компьютерных наук" :)
    когда он несколько лет назад только открылся, на очередном смотре студенческой самодеятельности какой-то горластый студент в зрительном зале решил приколоться
    периодически он перекрывал групповые скандирования типа "ИСТ-ФАК!" "ФИЛ-ФАК!" "ЮР-ФАК!" и орал благим матом: "ФАКУЛЬТЕТ-КОМПЬЮТЕРНЫХ-НАУК!"
    с тех пор эта фраза стала притчей во языцех :)
  9. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну как же нет , вот смотрью первый наобум университет
    http://www.mcmaster.ca/academic/faculties.cfm

    И там есть :

    Departments & Faculties

    > DeGroote School of Business

    > Engineering, Faculty of

    > Health Science, Faculty of

    > Humanities, Faculty of

    > Science, Faculty of

    > Social Sciences, Faculty of

    То что в Виннипеге не учат многие предметы которые узучают в университетах не значит что так происходит во всех Канадских университетах.
  10. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да демагог то некий А-з—УР !
    Там за названиями и за сутью дисциплин четко следят и никому и в голову не придет такая мысль что История это такая же наука как и физика .
    Нет , там сам историк скажет что история это не наука .
  11. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дело не в том что в прошлом , дело в том что у истории и науки цели разные .
  12. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    В настоящих науках что не так? Доктора Философии не получают доктора Математики?
    Математики не получают доктора Экономики? Не имея формальной подготовки по экономике :)
  13. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Посмотрел некоторые университеты в Германии, факультет математики (или математики в комбинации с чем-то ещё) есть, профессора есть, доктора (Dr.) есть, студенты есть, и т.д. Факультет физики (или физики в комбинации с чем-то ещё) есть, профессора есть, доктора (Dr.) есть, студенты есть, и т.д. Факультет истории (или истории в комбинации с чем-то ещё) есть, профессора есть, доктора (Dr.) есть, студенты есть, и т.д.

    Это факт. А называть можете как угодно.
  14. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  15. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Member Since:
    12.10.2006
    Message Count:
    454
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Moscow
    Оффлайн
    Как всё оказалось запущенным. Раздвоение личности. C нетерпением ждём интересной беседы ras'а с ras'ом. Интересно, кто кого переспорит. :lol:
  16. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Германии социальная история считается наукой .
    История занимающаяся написанием биографий , описанием сражений , революций НЕТ.
    А вы лучше посмотрите на историю Французкой академии наук - с самого основания там не было историков , так как история это не наука . Только во времена Наполеона когда академия наук называлась по другому то историческая секция была включена .
    Что интересно что там дисциплины входящие в академию наук делились на сорта и история проходила как дисциплина ВТорого СОРТА .
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    К сожалению, приходится разделять историю - науку и историю, как инструмент политиков. Второе очень часто мешало и мешает первому. Но первое было, есть и останется.
    Разумеется, власть предержащие во все времена - и теперь тоже - стремились подстроить историю под себя.
    В далеком прошлом история играла важнейшую роль в династической борьбе за власть. Конкурирующие династии относились очень серьезно к историческим исследованиям в "нужном" направлении и денег на них не жалели. Удревление истории предков - результат этих работ.
    Сейчас это скорее вопрос государственного престижа, а также вопрос туристического бизнеса. Опять же способствует поддержанию версий с наиболее древними корнями. Мифическое 1000-летие Казани - яркий пример. А его уже не изменишь! Зафиксировано на самом высоком уровне.
    В Туркмении под покровительством Туркмен-Баши тамошние профессора и академики провели серьезнейшие исследования и выяснили, что туркмены написали немало ярких страниц в истории Древнего Мира, отметились в разных концах света. В частности... основали 37 разных государств! :)
    Современные историки на Украине тоже изрядно исправляют историю, повышая вес своих предков до веса братьев Кличко, вместе взятых. И т.д. и т.п.
    А в целом историю пишут победители. Наиболее сильные правители, наиболее сильные государства навязывают свою версию истории более слабым. Даже в наш просвещенный век. Кто имеет возможность доминировать в сфере информации, тот и прав.
    Сравните историю второй мировой в исполнении историков разных стран. И догадайтесь с одного раза, чья версия, чья трактовка образа, чьи точные цифры в итоге окажутся самыми правильными.

    Что из этого следует? Является ли история наукой? Безусловно, является!
    Просто ученым приходится отделять зерна от шелухи. И они справятся с этой задачей!
  18. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Еще раз повторяю история и наука занимаются разными вещами !
    И историческое исследование не может быть настолько же обьектвным как научное .
    И более того обьективных историков не бывает !
    Всякое описание событий субьективно !
  19. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Explain in more detials !
  20. Andreas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.12.2006
    Message Count:
    1.909
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    http://www.newsru.com/world/20feb2006/irving.html
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    История и наука "история" занимаются одним и тем же - историей.

    Да, историческое исследование не может быть столь же объективным, как и физическое исследование. Но от этого оно не перестает оставаться научным.
    Объективных историков "бывает", их большинство. Они просто честно делают свою работу - анализируют имеющиеся у них данные. Сами данные порой бывают субъективны, например, свидетельства конкретных людей, участников событий. Но анализировать эти данные можно вполне объективно.

    ras, перестаньте проводить прямые параллели с физикой! "Наука" - это намного более широкое понятие, чем физика. Вы просто превратно понимаете этот термин, сужаете его до предела - отсюда все ваши проблемы. К истории, как к науке, они отношения не имеют.

    На самом деле научные исследования можно проводить практически в любой сфере деятельности. И в шахматах тоже. :)
  22. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Туманно и не ясно !
    Дисциплина истории занимается расследованием , описанием и толкованием событий .
    Занятия сказахм так не вполен научные !




    Как научное !
    В науке нельзя сфалсифицировать данные так что никто не обнаружит , а в истории можно !

    Где вы живете ? На планете Земля я надеюсь !?
    Так как же если данные субьективны можно их обьективно рассматривать ? А?
    И еще " само знайтие описание событий является субьективным - у каждого свое мнение о событии .

    Но во первых я сравниваю историю с наукой , а на физику потянуло НС , Каленкова и Макушкина .
    Можно сравнивать с биологией .
    МОжно , но 99.999 % историков ими не занимаются !
    Цель у них другая !
  23. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мифическое Куликово поле , мифическое татаро-монгольское иго и пр .

    Берестяные грамоты , "Слово о Полку Игореве" , 100% грамотность в древнем Новгороде ,1000летие Руси .
    Безоговорочная победа на Курской дуге , где т-34 показал свое значительное превосходство на тигром . Якобы победа русских войск в Бородинском сражении .
  24. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Братцы историки! На помощь Кресту. Выкормыши уже его мочат!
  25. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    прошу привести КОНКРЕТНЫЙ пример: КАКИЕ ИМЕННО "данные" в истории были так "сфальсифицированы", что этого "никто не обнаружил"?
  26. Alex Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.04.2006
    Message Count:
    761
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :) Сначала я хотел спросить, надо ли реагировать модераторам наа такой вот, к примеру, пост:
    Типа попросить не приводить неаргументированные высказывания, воздержаться от персональных оскорблений...
    А потом подумал, что скорее всего дело обстояло не так. Коварный Чич просто рассудил, что никто не может сильнее дискредитировать фоменковцев, чем сами фоменковцы. Как мы теперь начинаем понимать, Чич просто попросил студента потолковее (из корыстных побуждений, за зачёт) скопировать манеру фоменковцев (косноязычие, огульные обвинения историков, невменяемость, отсутствие логики, хамство и т.д.), "довести до последствия то, что вы давеча проповедовали" © Достоевский, и выйти с этим на форум. Первая театрально грубая схватка с предложениями орального секса и т.д. входила в план с целью вхождения агента в доверие, ради этого пришлось пойти на жертвы типа бана. И как мы уже знаем, план увенчался полным успехом - глянув в зеркало, оппоненты пришли в ужас. Так что теперь все санкции в отношении нашего Водолаза я буду рассматривать как провал агента 007. :lol:
  27. mac Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2006
    Message Count:
    578
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А тем временем "криптоисторик" Синельников и "хронотроник" Калюжный сегодня получили ордена Александра Невского... Не горюй, почтмейстер!
  28. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хорошо что не орденом Гарри Поттера.
  29. mac Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2006
    Message Count:
    578
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не завидуйте, тогда и у Вас есть шанс, что внесут в вечное поминание.
  30. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я, увы, не эгоистичен.
    А вот некоторых "двигателей исторического прогресса" мне искренне жаль - их обошли .. :)
    Хотя .. просим в кассу, и нечто в таком роде можем организовать хоть сейчас :lol:
  31. TopicStarter Overlay

    ras Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.03.2007
    Message Count:
    151
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как бы не относсится к Туркмен-Баши и к его историкам , но в этом что-то есть !
    Если считать за последную 1000 лет то действительно туркмены основали много государств !
  32. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  33. Gremlinov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2007
    Message Count:
    367
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    История является наследницей религии и политики. Именно поэтому в её "методе" господствует вкусовщина и догматизм.

    Новая Хронология Фоменко - это вторая попытка (после предпринятой Морозовым) превратить историю в позитивное знание. Но, возможно, что общество ещё не созрело к этому, поскольку нет экономической заинтересованности в точном историческом знании.
  34. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да Вы откуда к нам, уважаемый? Давно всем известно, что у Фоменки всё, что "позитивное" - враньё, и "негативное" - тоже. :(
  35. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    НХФиН - отстой, очевидно. (Это моя лирика - т.е. демагогия, в пару к вашей - "это вторая попытка")
    Вся эта теория не соответствует действительности, и квалифицирована как лженаука.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.