Чемпионат Европы 2007 - Дрезден

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем SlavoF, 11 мар 2007.

  1. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это было вчера, сегодня у них по +2 и встреча становится вероятной. Ждём-с.
     
  2. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Блин, ну как же за***и эти договорные ничьи на 7 ходу :(:/:mad:
     
  3. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Посмотрел повнимательнее партию Fausta. Оказывается, он имел практически выигранную позицию.

    Малахов-Непомнящий

    В партии было 22... Bxc3? 23. bxc3 fxg3 24. fxg3 Nxe2? 25. Rf3! e4 26. Qxe2 exf3 27. Qxe6+ Kh8 28. Bf1, и перевес уже у белых. На 38-м ходу чёрные допустили жуткий зевок и слили.

    Но если Фрицу тут дать настояться полчасика, то но ставит чёрным -1.7, первый ход 22...Rf6. Правда, Рыбка (якобы лучше чувствующая инициативу) даёт меньшую оценку (-0.5) и рекомендует "остроатакующий" ход 22...Kh8, но битва с Фрицем с контролем 30+10 показывает, кто реально прав. Борьбы у них не получилось:

    Rybka 2.3.1 - Fritz 10

    22... Rf6 23. Bf3 Nxf3 24. Nxf3 Bxc3 25. Rxc3 e4 26. Nh4 g5 27. Rc5 Bd5 28. Rxd5 Rxd5 29. Qb3 Rfd6 30. Kg1 Qxe2 31. Nf5 Qxd3 32. Qxd3 exd3 33. Nxd6 Rxd6

    34. Kg2 Kf7 35. Kf3 Rd4 36. Rd1 Ke6 37. h3 Kd5 38. Kg2 d2 39. Kf3 Kc4 40.Ke2 fxg3 41. fxg3 Kb3 0-1

    Выходит, и впрямь спалил, получив сперва полагающийся чёрным по праву дебютный перевес. Вообще могла бы выйти очень яркая партия, с образованием в своей позиции дырок ради атаки, с жертвой пешки. Но она оказалась подгажена неудачной концовкой, а ещё повторением ходов в дебютной стадии. Ведь это по сути было молчаливым выклянчиванием ничьи у противника, которого надо вместо этого давить в стиле Фрица! :)
     
  4. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Начали обзор 8-го тура - Дрезденская галерея (зал № 8)
    Кроме того, vasa обещал завтра немного дополнить куцый :) обзор седьмого игрового дня. Это так, анонсом пока...
     
  5. Guest
    Оффлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    Ну что же, с одним достижением Фауста уже можно поздравить. Гроссмейстерская норма взята с большим запасом. Кто-нибудь знает, сколько ему этих норм осталось?
     
  6. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Карякин продулся сегодня, белыми во французской с 3... dxe4. Пока по рейтингу он обгоняет наших ребят, но это ненадолго, надеюсь.
     
  7. Fandorine
    Оффлайн

    Fandorine Учаcтник

    Репутация:
    0
    Mozhno bylo by i pouvazhitel'nei o talantlivom grossmeistere. Kogda igra ne idet, a status trebuet pobed, podobnye neudachi vpolne vozmozhny.
     
  8. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Ну а что неуважительного в том, чтобы пожелать талантливому гроссмейстеру стать в своей возрастной категории третьим или четвёртым после наших парней? ИМХО это очень даже почётно! :)
     
  9. Fandorine
    Оффлайн

    Fandorine Учаcтник

    Репутация:
    0
    Neuvazhitel'nym byl kommentarij o porazhenii Sergeya. Estestvenno, kazhdyi vprave zhelat' vsego svoim sootechestvennikam.
     
  10. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Fandorine, вы же знаете, что всем интересно посмотреть на результаты участников супертурниров в швейцарках. Для того, чтобы убедиться, что они - такие же люди, и их могут обыгрывать не только Ананд, Крамник, Топалов и Вы. Нам это тупо нужно. Потому что мы тоже играем в швейцарках и иногда принимаем гроссмейстеров. Очень редко, правда, но все же...
     
  11. Fandorine
    Оффлайн

    Fandorine Учаcтник

    Репутация:
    0
    Zhal', Manowar, chto na poslednem twice net partiy blitza v Ciudad Reale, Vy by tochno poveselilis' :)
     
  12. Darkness
    Оффлайн

    Darkness Старожил

    Репутация:
    0
    Результаты Карякина, ван Вели, Вальехо ИМХО в очередной раз подтверждают, что понятие "элита" - довольно надуманное.
     
  13. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Надуманное оно только по мнению тех кому до элиты очень далеко. Не говоря уже о том что Карякин, ван Вели и Вальехо - это совсем не элита.
     
  14. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Мобуту, а наоборот пробовали запускать?
     
  15. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Прогноз: Рыбка тоже выиграет. На 105 ходу в глубоком нудном эндшпиле :)
     
  16. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  17. Chess diletant
    Оффлайн

    Chess diletant Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну, ван Вели и Вальехо к элите как то никогда не относились. Насколько я понимаю, они постоянно играют в Вейке и Линаресе соответственно по национальному признаку, как представители стран-организаторов.
     
  18. СС
    Оффлайн

    СС Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да и Карякин пока ещё не элита, хотя я ему желаю поскорее в неё попасть.
     
  19. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Признайтесь, что он мог N раз форсировать ничью, но продолжал бросался на крепость в юношеском порыве.
    Смотрите выше © Евсеева. :lol:
     
  20. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    А зачем запускать наоборот? Фриц не сомневается в большом перевесе чёрных (-1.7). Рыбка - сомневается (-0.5). Возникает вопрос: кто прав? Естественно устроить партию именно Рыбка-Фриц.
     
  21. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Но Рыба ведь всё равно даёт чёрным перевес...
     
  22. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Насчёт элиты - она ИМХО в чемпионате Европы не играет. Элита - это не те, кого приглашают в супертурниры, а те, у кого наилучшие рейтинги. Ясно ведь, что Вальехо и ван Вели приглашают за их национальность, Карякина - за юный возраст. Думаю, бойцы из реальной элиты, например Ананд, смотрелись бы в этом турнире очень даже здорово.
     
  23. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Когда человек играет слишком азартно, забывает обо всём на свете и проигрывает своё имущество, то ИМХО это и называется словом "продуться", например в карты. Ладно, вместо "продулся" про Карякина согласен поставить "в юношеском порыве безрассудно бросился на противника и огрёб люлей". :)
     
  24. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    Мобуту, -0.5 для Рыбки - это большой перевес, если вы не в курсе. У нее иная шкала, не такая растянутая, как у Фрица.
     
  25. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Разницы между (-1.7) и (-0.5) это не объясняет: если у Рыбки и сжатая шкала оценок, то процентов на 30, но не в 3-4 раза. Оценки так сильно различаются по другой причине: проги по-разному расценивают соотношение между лишней пешкой белых и атакой чёрных в той позиции. Фриц очень высоко ценит атаку на короля, она для него намного важнее пешки. Рыбке же кажется, что атака во многом нивелируется лишней пешкой.
     
  26. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    Мобуту, а если у Фрица столько преимуществ, то почему он слабее Рыбки?
     
  27. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Amati, на "нашу тему" - о сёстрах (с подачи Мих. Голубева на ChessPro):
    http://www.e3e5.com/newsitem.php?id=4261

    (Как я и подозревал, играет мама Фойшор с двумя дочерьми)
     
  28. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    При большом перевесе шкала в Рыбке сжимается ну никак не на 30%, а значительно больше. Как раз в 2-3 раза.

    Оценка у Рыбки -0.5 это практически хана. Очень редкий случай когда при такой оценке есть спасение.
     
  29. Amati
    Оффлайн

    Amati Команда форума Команда форума

    Репутация:
    0
    Невеликий, спасибо за ссылку - очень интересно! И весьма забавно выглядит фраза: "В ХIХ веке в число сильнейших шахматистов России входили братья Дмитрий и Сергей Урусовы, в начале следующего ? ... Роберт и Дональд Бирн"! :)
     
  30. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Не согласен, очень часто позиции с Рыбьим 0.5 спасаются. Например, эндшпиль "король и пешка против короля" с оценкой +1.3. Когда позиция с большим перевесом не содержит особых идейных трудностей (вроде оценки силы атаки), рыбья оценка обычно не сильно отличается от фрицевской, в пределах заявленных 30%.
     
  31. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот это по нашему, по бразильски © :)
     
  32. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Как и у остальных программ - у Рыбки бывают провалы. Бывает что Рыбка дает +2.00 в ничейном ладейнике либо в ничейных эндшпилях с лишним качеством и пешками на одном фланге.
    А масштабировать оценку Рыбка начинает при кривом материале, либо при компенсации за метериал (и правильно делает) Пешка за атаку - один из таких случаев.
     
  33. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
  34. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мой рекорд - ничья при +1.68 в пешечно-ладейном эндшпиле. И вобще у рыбы поблемы с ладейниками с лишней пешкой. Впрочем у остальных не лучше :)
     
  35. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143