Чемпионат Европы 2007 - Дрезден

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем SlavoF, 11 мар 2007.

  1. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Это было вчера, сегодня у них по +2 и встреча становится вероятной. Ждём-с.
  2. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Блин, ну как же за***и эти договорные ничьи на 7 ходу :(:/:mad:
  3. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Посмотрел повнимательнее партию Fausta. Оказывается, он имел практически выигранную позицию.

    Малахов-Непомнящий

    В партии было 22... Bxc3? 23. bxc3 fxg3 24. fxg3 Nxe2? 25. Rf3! e4 26. Qxe2 exf3 27. Qxe6+ Kh8 28. Bf1, и перевес уже у белых. На 38-м ходу чёрные допустили жуткий зевок и слили.

    Но если Фрицу тут дать настояться полчасика, то но ставит чёрным -1.7, первый ход 22...Rf6. Правда, Рыбка (якобы лучше чувствующая инициативу) даёт меньшую оценку (-0.5) и рекомендует "остроатакующий" ход 22...Kh8, но битва с Фрицем с контролем 30+10 показывает, кто реально прав. Борьбы у них не получилось:

    Rybka 2.3.1 - Fritz 10

    22... Rf6 23. Bf3 Nxf3 24. Nxf3 Bxc3 25. Rxc3 e4 26. Nh4 g5 27. Rc5 Bd5 28. Rxd5 Rxd5 29. Qb3 Rfd6 30. Kg1 Qxe2 31. Nf5 Qxd3 32. Qxd3 exd3 33. Nxd6 Rxd6

    34. Kg2 Kf7 35. Kf3 Rd4 36. Rd1 Ke6 37. h3 Kd5 38. Kg2 d2 39. Kf3 Kc4 40.Ke2 fxg3 41. fxg3 Kb3 0-1

    Выходит, и впрямь спалил, получив сперва полагающийся чёрным по праву дебютный перевес. Вообще могла бы выйти очень яркая партия, с образованием в своей позиции дырок ради атаки, с жертвой пешки. Но она оказалась подгажена неудачной концовкой, а ещё повторением ходов в дебютной стадии. Ведь это по сути было молчаливым выклянчиванием ничьи у противника, которого надо вместо этого давить в стиле Фрица! :)
  4. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Начали обзор 8-го тура - Дрезденская галерея (зал № 8)
    Кроме того, vasa обещал завтра немного дополнить куцый :) обзор седьмого игрового дня. Это так, анонсом пока...
  5. Guest

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну что же, с одним достижением Фауста уже можно поздравить. Гроссмейстерская норма взята с большим запасом. Кто-нибудь знает, сколько ему этих норм осталось?
  6. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Карякин продулся сегодня, белыми во французской с 3... dxe4. Пока по рейтингу он обгоняет наших ребят, но это ненадолго, надеюсь.
  7. Fandorine Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.03.2007
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Mozhno bylo by i pouvazhitel'nei o talantlivom grossmeistere. Kogda igra ne idet, a status trebuet pobed, podobnye neudachi vpolne vozmozhny.
  8. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну а что неуважительного в том, чтобы пожелать талантливому гроссмейстеру стать в своей возрастной категории третьим или четвёртым после наших парней? ИМХО это очень даже почётно! :)
  9. Fandorine Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.03.2007
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Neuvazhitel'nym byl kommentarij o porazhenii Sergeya. Estestvenno, kazhdyi vprave zhelat' vsego svoim sootechestvennikam.
  10. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Fandorine, вы же знаете, что всем интересно посмотреть на результаты участников супертурниров в швейцарках. Для того, чтобы убедиться, что они - такие же люди, и их могут обыгрывать не только Ананд, Крамник, Топалов и Вы. Нам это тупо нужно. Потому что мы тоже играем в швейцарках и иногда принимаем гроссмейстеров. Очень редко, правда, но все же...
  11. Fandorine Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.03.2007
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Zhal', Manowar, chto na poslednem twice net partiy blitza v Ciudad Reale, Vy by tochno poveselilis' :)
  12. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Результаты Карякина, ван Вели, Вальехо ИМХО в очередной раз подтверждают, что понятие "элита" - довольно надуманное.
  13. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Надуманное оно только по мнению тех кому до элиты очень далеко. Не говоря уже о том что Карякин, ван Вели и Вальехо - это совсем не элита.
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Мобуту, а наоборот пробовали запускать?
  15. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Прогноз: Рыбка тоже выиграет. На 105 ходу в глубоком нудном эндшпиле :)
  16. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  17. Chess diletant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.02.2007
    Сообщения:
    324
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, ван Вели и Вальехо к элите как то никогда не относились. Насколько я понимаю, они постоянно играют в Вейке и Линаресе соответственно по национальному признаку, как представители стран-организаторов.
  18. СС Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да и Карякин пока ещё не элита, хотя я ему желаю поскорее в неё попасть.
  19. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Признайтесь, что он мог N раз форсировать ничью, но продолжал бросался на крепость в юношеском порыве.
    Смотрите выше © Евсеева. :lol:
  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    А зачем запускать наоборот? Фриц не сомневается в большом перевесе чёрных (-1.7). Рыбка - сомневается (-0.5). Возникает вопрос: кто прав? Естественно устроить партию именно Рыбка-Фриц.
  21. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Но Рыба ведь всё равно даёт чёрным перевес...
  22. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Насчёт элиты - она ИМХО в чемпионате Европы не играет. Элита - это не те, кого приглашают в супертурниры, а те, у кого наилучшие рейтинги. Ясно ведь, что Вальехо и ван Вели приглашают за их национальность, Карякина - за юный возраст. Думаю, бойцы из реальной элиты, например Ананд, смотрелись бы в этом турнире очень даже здорово.
  23. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Когда человек играет слишком азартно, забывает обо всём на свете и проигрывает своё имущество, то ИМХО это и называется словом "продуться", например в карты. Ладно, вместо "продулся" про Карякина согласен поставить "в юношеском порыве безрассудно бросился на противника и огрёб люлей". :)
  24. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Мобуту, -0.5 для Рыбки - это большой перевес, если вы не в курсе. У нее иная шкала, не такая растянутая, как у Фрица.
  25. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Разницы между (-1.7) и (-0.5) это не объясняет: если у Рыбки и сжатая шкала оценок, то процентов на 30, но не в 3-4 раза. Оценки так сильно различаются по другой причине: проги по-разному расценивают соотношение между лишней пешкой белых и атакой чёрных в той позиции. Фриц очень высоко ценит атаку на короля, она для него намного важнее пешки. Рыбке же кажется, что атака во многом нивелируется лишней пешкой.
  26. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Мобуту, а если у Фрица столько преимуществ, то почему он слабее Рыбки?
  27. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Amati, на "нашу тему" - о сёстрах (с подачи Мих. Голубева на ChessPro):
    http://www.e3e5.com/newsitem.php?id=4261

    (Как я и подозревал, играет мама Фойшор с двумя дочерьми)
  28. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    При большом перевесе шкала в Рыбке сжимается ну никак не на 30%, а значительно больше. Как раз в 2-3 раза.

    Оценка у Рыбки -0.5 это практически хана. Очень редкий случай когда при такой оценке есть спасение.
  29. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Невеликий, спасибо за ссылку - очень интересно! И весьма забавно выглядит фраза: "В ХIХ веке в число сильнейших шахматистов России входили братья Дмитрий и Сергей Урусовы, в начале следующего ? ... Роберт и Дональд Бирн"! :)
  30. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Не согласен, очень часто позиции с Рыбьим 0.5 спасаются. Например, эндшпиль "король и пешка против короля" с оценкой +1.3. Когда позиция с большим перевесом не содержит особых идейных трудностей (вроде оценки силы атаки), рыбья оценка обычно не сильно отличается от фрицевской, в пределах заявленных 30%.
  31. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Вот это по нашему, по бразильски © :)
  32. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Как и у остальных программ - у Рыбки бывают провалы. Бывает что Рыбка дает +2.00 в ничейном ладейнике либо в ничейных эндшпилях с лишним качеством и пешками на одном фланге.
    А масштабировать оценку Рыбка начинает при кривом материале, либо при компенсации за метериал (и правильно делает) Пешка за атаку - один из таких случаев.
  33. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  34. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Мой рекорд - ничья при +1.68 в пешечно-ладейном эндшпиле. И вобще у рыбы поблемы с ладейниками с лишней пешкой. Впрочем у остальных не лучше :)
  35. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн

Поделиться этой страницей