1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Плюсы и минусы онлайн-комментирования

Discussion in 'Зрительный зал' started by LB, 21 May 2007.

  1. Solo24
    Оффлайн

    Solo24 Олег Соломаха

    Репутация:
    68
    Мне тоже лично онлайны с прямым включением и подробным обзором уже после сыгранных партий очень нравятся. У меня всего 1 разряд, но я все понимаю. Мне очень нравится как комментатор сочетает простое со сложным и в каком виде это подается. То есть в каком то месте показан простенький двухходовый вариант, да и про мат в один ход не забывают говорить.) А в каком то месте целый лес вариантов. Таким образом эти обзоры подходят всем- от четырехразрядников до гроссов. И это очень здорово!!! :) А самое интересное проверять увиденные варианты во время прямого включения и сравнения их же после сыгранных партий во время вечернего обзора. Узнаешь много нового и полезного. Я верю что за подобными онлайнами будущее.
     
  2. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Согласен.

    Есть конечно и плюсы и минусы, но плюсы всё-таки превосходят.
    Имхо лучше когда человек объясняет своими словами, чем приводит машинные анализы. Да и обзор 7 партий, всяко лучше одной. Ежели есть желание покопаться, разобраться лучше - то всегда это можно сделать самому. Даже более, это лучше делать самому.

    Хотя нет, будущее, это когда клонируют Crest'a и он будет приходить к каждому в дом с большой демонстрационной доской и подробно объяснять персонально каждому!

    Вот это будущее... :d
     
  3. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    1. Хороший экспромт проговаривается раз десять а не стряпается находу ... Если ты конечно не профи - разговорник.
    2. Притча про две лягушки попавшие в крынку со сметаной, одна из которых утонула, а другая сбила кусок масла и выскочила. Притча технологична и осмыслена

    А не лепет про муху молоко и сливки ....

    Коротче, готовится надо, а не трепаться как на кухне ... Ну думаю это ВСЕМ ясно ...
     
  4. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Да сколько вас кмс-ов то? 3000? Ну вот 30 из них слушают. Еще 300 слушают в записи ...
    А надо чтоб 3000 слушали онлайн и 30000 еще в записи. А это 3-й разряд максимум и любители. Вот для них то и надо работать. Вот их похвала и имеет МАТЕРИАЛЬНОЕ значение ...

    Ну впрочим может Сергей просто любит поговорить со своим уровнем, тогда нет вопросов. Каждый развлекается так как ему интересно...
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Не могу не перенести из чата:

    <Блаженный_Поэт> Сергей, Благодаря Вам у меня появилось огромное желание сесть и заняться шахматами.
    X [18:13] <Crest> Одним словом, трудно оценить тот вред, который я нанес делу образования в России. Студенты вместо того, чтобы учить свои профильные дисциплины...

    :D
     
  6. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    Возможно, повторюсь, но всё же
    Хороший комментатор в современных шахматах не менее важен и нужен, чем хороший игрок.
    Со всеми вытекающими отсюда последствиями...
     
  7. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Не физикой единой жив шахматист ! :d

    А если серьезно, то появилось какое-то непреодолимое желание взять в руки учебник и заниматься. Давно такого сильного чувства не испытывал. Случилось на анализе партии Широв - Карлсен. Где-то на словах "философия дебюта...".
    Ух! :|

    Совершенно согласен.
     
  8. Кузьмич
    Оффлайн

    Кузьмич Никита

    Репутация:
    0
    Crest, а возможно ли выложить на сайт видео-комментарии матчей Ананд-Крамник и Топалов-Камский, которые сейчас на rutube?
    Там их смотреть просто не слишком удобно, да и рутуб - вообще штука глюкавая :)
     
  9. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Насколько понимаю http://www.crestbook.com/?q=news&page=3

    Почти внизу та новость. Заходите. Потом выбираете тур. Потом жмакайте
    Должно решить проблему.
     
  10. Кузьмич
    Оффлайн

    Кузьмич Никита

    Репутация:
    0
    Блаженный_Поэт, спасибо!
    Не заметил этой опции :blush:
     
  11. ddt
    Оффлайн

    ddt Перелетная птица баннер

    Репутация:
    3
    Я вообще очень люблю формат видеолекций про шахматы. Сидишь перед экраном овощ овощом, а тебе все разжевывают и в рот кладут :) Думаю, что это именно то, чего большинству любителей не хватает.

    Если проводить аналогии, то онлайн - это газета, анализ партии на сайте - книга, ну а это, понятное дело, телевизор :D

    Уровень меня абсолютно устраивает, а вот если снизить его до третьего разряда, то мне будет не интересно. Да и не фиг понятно, сколько третьеразрядников регулярно ходит на Крестбук. По ощущениям, средний уровень квалификации Крестбука где-то на уровне советского кандидата в мастера, плюс-минус уровень.

    В общем, большая просьба к Crest'у - ничего не меняйте, делайте в том же духе дальше!
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Я не против, если кто-то другой будет параллельно мне писать ролики с онлайнами для уровня крепкого третьего разряда. Почту за честь работать бок о бок с тем, кто соберет также немалую публику.

    А одновременно всем угодить совершенно невозможно. Максимум возможного - учесть, облегчить.

    И делая выбор, насколько быстро, подробно и квалифицированно рассказывать, я исхожу из убеждения, что каждый инструмент нужно использовать по назначению... Максимально эффективно используя его возможности. То есть, вы понимаете, не забивать гвозди микроскопом, и не высматривать инфузорию-туфельку с помощью молотка.

    Прошу также учесть, что за тур играется семь сложных гроссмейстерских партий. Семь! Разделите гроссмейстерские 20-22 минуты ролика на семь партий - получите всего по три минуты. И что можно успеть? Что успеваю - то успеваю. Иногда приходится удлиннять - но это убивает многих пользователей с глубинки, у которых слаб Интернет.
     
  13. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Вот ЭТО (увы это не так) и было бы самым большим плюсом ... Обслуживание же професиональных и полупрофессиональных шахматистов (1р и выше) - это 1% необходимой аудитории. И они будут смотреть комменты в любом случае, хотя бы для того чтобы самоутвердиться, типа "они умнее Cresta, он то какую-то элементарщину несет". Но она, эта элементарщина и будет востребована ...
     
  14. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Как уже писал, существенной разницы между 30 мегобайт или 100 мегобайт. Я не вижу. У кого трафик - так и так качать не будут, А у кого анлим - тому всё равно. Поэтому тут за размер беспокоится нужно меньше всего.
    + много.
     
  15. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Дык они и не ходят потому что им неинтересно. Но именно они, а не кмс и мастера могут обеспечить экономически необходимую аудиторию.
     
  16. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    И это правильно - "работай негр, работай - солнце еще высоко"
    :D
     
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    30 МБ или 100МБ. Ок, переведем во время качания - 30 минут или 1 час 40 минут. Почувствуйте разницу. Боюсь, у многих будет разный ответ на вопрос "качать или не качать".
    А если учесть, что у многих в глубинке ограниченный траффик, то тем более.

    К тому же чем длиннее ролик, тем дольше его готовлю и я. Дольше конвертировать.

    Не думаю, что это мелочи.
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Сядь и прокоментируй сам - для оставшейся 99% аудитории. Хоть на своем сайте, хоть на нашем - ветер в паруса!
    Для того, чтобы комментировать на уровне третьего разряда, не нужно быть МГ Шиповым. Достаточно второразрядника В. Неизвестного. Ему и предоставим слово...
    Каждому - свое.
     
  19. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    Что-то как-то уважаемого третеразрядника заносит...
     
  20. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Crest Я бы с Вами согласился бы, если бы было условие Таскать 30 минут мешки с кирпичами или 100 минут. Тут понимаю. А так? Ну поставил на скачку. Ну будет лишние 70 минут качать. Ну и что? Постоит комп 70 минут - ничего с ним не будет. Ради таких роликов можно подождать.
    Сейчас уже обычная практика на ночь комп оставлять, чтобы с торрента скачать. А тут даже на ночь не надо.

    А люди сидящие на трафике... гм.. даже если они есть(в чем сильно сомневаюсь) - это единицы, а ориентироваться всё-таки нужно на большинство.

    Это всё к тому, что на технические стороны вопроса внимание можно не обращать. Главное - содержание ролика.
     
  21. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    153
    Ничего менять не надо, можно только увеличить время вещания (по 100Мб). Понятно что ролики надо использовать в совокупности с другими средствами обучения, на ICC хорошее обучающее видео, но там "не на нашем языке". Было бы не плохо чтобы в роликах (как и в ICC) Crest использовал графику (стрелки разного цвета.. поля..), вот тогда будет просто супер!
     
  22. Solo24
    Оффлайн

    Solo24 Олег Соломаха

    Репутация:
    68
    У меня вот ооочень слабый интернет по сегодняшним меркам. всего 64 Кбит/с. Но это меня не останавливает, поскольку очень интересно. Хорошо, что хоть безлимит, например ролик 70 Мб у меня 5 часов качался. Но я не думаю, что таких как я много. Лучше конечно, да и оптимальней когда 30 мин=40 Мб. А так я на ночь ставлю, а днем смотрю и радуюсь. В данном случае для людей со слабым инетом размер имеет значение. :)
     
  23. Luke Skywalker
    Оффлайн

    Luke Skywalker Учаcтник

    Репутация:
    0
    Crest, не нужно ничего менять, пока все отлично, уровень даже можно чуть повысить.

    А третьеразрядники здесь что забыли? Неужели до второго хотят дорасти на этих видеотрансляциях? Это же смешно!
     
  24. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    Тут есть вообще третьеразрядники? :) Хотелось бы конечно услышать их мнение. Успевают они следить за мыслью комментатора?
     
  25. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Енот, у Ваших рассуждений тот недостаток, что они слишком гипотетичны.
    Вы всё строите на том, что якобы где-то (не здесь, не на Crestbook) есть какие-то третьеразрядники, которых якобы жутко много, и которым якобы будет интересней что-то другое.
    Все эти Ваши предположения могут оказаться неверными.
    А в реальности имеем: та аудитория, которая есть - вполне довольна.
    Предъявите хоть одного реально существующего недовольного. У меня такое чувство, что даже Вы сами таковым не являетесь :)

    Живые, реальные люди - довольны. Я, например, доволен.
    Вот вчера я не знал, почему Широв сдался Накамуре, не видел конкретного варианта добивающего. А Крест мне его показал - Rd3. И я доволен - я "понял" партию, понял концовку. На Чесспро, между прочим, не показали этого. А Крест показал. Т.е. он как раз-таки вполне опустился до моего, так сказать, третьеразрядного уровня.
    Я думаю, Сергей как раз тоньше многих чувствует, когда нужно чуть углубиться "для чайника".
     
  26. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
  27. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Это же потенциальная аудитория, их нет, вот мы их и не слышим. :)
     
  28. thistle
    Оффлайн

    thistle Учаcтник

    Репутация:
    0
    Можно с конвертированием поколдовать. Все таки основная информация - доска. Уменьшение размера картинки и понижение битрейт не должно сильно сказаться на качестве.
     
  29. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Приятно видеть сплоченную аудиторию вокруг комментатора. :)
     
  30. Alexander
    Онлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    44
    Кстати, не факт, там картинка практически не меняется :) Вполне возможно, звук занимает в файле больше места.
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Народы!
    Меня тут одолевают просьбой установить координаты. А как это делается в Бейзе? Не могу найти в опциях.
    Сам с пятилетнего возраста обхожусь без координат, каждое поле по имени-фамилии знаю - и не могу понять, зачем они нужны другим...
    Впрочем, могу попробовать. Но для этого надо понять - как?
     
  32. break
    Оффлайн

    break Учаcтник

    Репутация:
    0
    Щёлкнуть правой кнопкой мыши на доске -> "Board design" -> поставить галочку в поле "Coordinates". В русской версии этот пункт видимо будет называться "дизайн доски" или как-то так.
     
  33. roman_l
    Оффлайн

    roman_l Учаcтник

    Репутация:
    0
    И может еще напоминать перед онлайнами как ходят шахматные фигуры?
    :|
     
  34. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Конь уж точно буквой "Ге"! :D Это даже я помню! :)
     
  35. Кузьмич
    Оффлайн

    Кузьмич Никита

    Репутация:
    0
    Эх, спасибо заводскому другу, научил, как ходют, как сдают...