Ранжировка чемпионов по критерию Х

Discussion in 'Кухня' started by Арбатовец, 18 Jun 2007.

  1. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вот первое упоминание о е-рейтинге
    http://rsport.netorn.ru/enot/publications/thefirst.pdf
    15 ноября - всемирный день е-рейтинга В этом году все прогрессивное человечество будет отмечать праздновать 22-ю годовщину. Старый Семен готовит воспоминания об этом дне. В тот день он как раз не стал мастером спорта и ему есть что вспомнить. Кстати Соловей о б этой дате наверняка напишет воспоминания о будущем, Чич найдет следы е-рейтинга в помпеях а МС расскажет все что он об этом думает. Публикацию же 100 постов Старика на региональном сайте запретят или создадут ветку для неприличных людей и идей :D
  2. Kirr Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.208
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    e271, не надо этого искусственного удревления истории. :) В статье нет ни слова про Е-рейтинг или про относительные очки. Там речь лишь о замене очков 1-0.5-0 (2-1-0) их дробными частями, но такими же абсолютными (то есть взятыми без учёта результатов других встреч).

    Так же, фраза "Описание формулы и её математическое обоснование в газетном варианте статьи опущено. - Прим. ред."

    Ведь действительно интересно когда был впервые опубликован Е-рейтинг?
  3. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Собственно сама формула появилась во втором номере журнала Спортивные игры за 1987 год
    http://rsport.netorn.ru/enot/publications/review1.pdf
    Но в сыром виде и понимание было нулевое. :)
    То есть было совершенно ясно, что если сесть и покопаться как следует, то можно многое извлечь.
    Но делалось это время от времени ... Мне еще тогда Вячеслав Старшинов предлагал защитить докторсую диссертацию на эту тему :) Но отношение к педагогическим наукам было не очень серьезное, а на физ-мат это конечно не тянуло никогда. Просто это некая удачная находка по формализации неких философских категорий что ли. Типа соотношение между частным и общим ...
    Вообще же много прояснилось после обсуждений на этом форуме и форуме неизвестного мелкого регионального сайта о шахматишках :D
  4. TopicStarter Overlay

    Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.11.2006
    Message Count:
    741
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сожалею, что не повезло увидеть версию г-на Чича. Предполагаю, что был некоторый остроумный стёб на грани или за гранью фола.
    Я предвидел, что списочек даёт простор ёрникам и остроумцам для вольных упражнений на излюбленные темы. Например, число любовниц или внебрачных детей (в знаменателе). Удивительно, что пока подобных вариантов пока не видно: шахматисты - народ серьёзный.
    Строгости ради обязан всё же указать, что искомое слово довольно пресно и прозаично.
    Встретилось ли оно или нет, я, естественно, умолчу...
  5. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Онлайн
    Не годится - конфликт Капабланки с Алехиным всё-таки прообраз (хотя и очень благородный, по нынешним временам) всех будущих разборок, от йогуртных до туалетных. Будь критерием (бес)конфликтность, на первом месте стояли бы Таль, Смыслов или Эйве.
  6. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Думаю по РОСТУ
  7. Chess diletant Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.02.2007
    Message Count:
    324
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    боевитость?

    ну там по количеству быстрых ничьих или срендее число ходов за партию как нибудь посчитали... Капа был самым миролюбивым, а Фишер как известно почти всегда боролся до конца..
  8. DM Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.03.2007
    Message Count:
    1.918
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нестандартность.
  9. justfun Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.10.2006
    Message Count:
    205
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    e271 по росту точно не подходит - Стейниц был низким
  10. Georg Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.02.2006
    Message Count:
    460
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а они так и стоят; если допустить, что автор считает Алехина скандалистом, а Капу - жертвой, то все сходится. Ласкер тоже вроде особо никому не хамил...
  11. Daimyo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    127
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    на первый взгляд, трудолюбие. Но вот уровень образования тоже интересно бы проверить. Фишер, насколько я знаю, неуч.
  12. Виталий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2007
    Message Count:
    172
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Таль, Смыслов и Эйве со Спасским и стоят в начале списка примерно. Что касается Капабланки, он все же сыграл матч с Алехиным, когда был чемпионом мира, а вот Алехин как раз предпочел бегать от повторного матча. Да не только в Капабланке дело, известно, что Алехин был очень вспыльчивый человек, что-то я не слышал, чтобы у него были друзья вообще.
  13. Виталий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2007
    Message Count:
    172
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, все же этот критерий вряд ли: Эйве, Карпов и Петросян стоят явно не там по этому критерию. Остановлюсь на втором своем варианте все же: конфликтность, ну или какой-то синоним, вспыльчивость, скандальность, бескомпромиссность, упрямство.
  14. Виталий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2007
    Message Count:
    172
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Алехин был доктор права, а Фишер не окончил школу даже. Уровень образования не подходит.
  15. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Фактор - субъективный по условию задачи, а рост или образование - объективные.
  16. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В таком порядке висели портреты Чемпионов , вдоль стены, от входа к комнате директора клуба.
  17. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    От Брюнета к блондину :) Очень дпже просто :D
  18. СС Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    1.071
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вот вам, граждАне, пример правоты всепобеждающего учения о е-рейтинге.
    Напомню условие задачи:
    В порядке возрастания критерия список выглядел следующим образом:
    1. Капабланка
    2. Ласкер
    3. Эйве
    4. Спасский
    5. Таль
    6. Смыслов
    7. Ботвинник
    8. Петросян
    9. Карпов
    10. Каспаров
    11. Алехин
    12. Стейниц
    13. Фишер
    Найти критерий

    Таинственным образом при прохождении списка е-рейтинг брюнетости понижается, тогда как е-рейтинг блондиности растет. Не верьте портретам, фоткам и прочей лабуде. Е-рейтинг форева!
  19. TopicStarter Overlay

    Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.11.2006
    Message Count:
    741
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Фактор (свойство, качество) объективен, но его оценка субъективна, т.к. физический измеритель
    довольно неопределёнен (поливариантен). Надеюсь, моё замечание не подсказка...
  20. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Может, это порядок чемпионов мира согласно Фоменко и Новой Хронологии?
  21. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Классный вопрос! Пожалуйста,не торопитесь с правильным ответом...Дайте нам шанс...
  22. Виталий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2007
    Message Count:
    172
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    То есть это физический параметр, который сложно на глаз измерить? Хм. Ну не знаю, больше не буду ломать голову.
  23. TopicStarter Overlay

    Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.11.2006
    Message Count:
    741
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Объективное качество не всегда является физическим параметром. Например, каким измерителем можно оценить свободу, справедливость, интеллигентность и т.п. (в моём перечне, понятно, нет искомого критерия).
    Планирую дать ответ в понедельник, если не будет массовых возражений...
  24. TopicStarter Overlay

    Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.11.2006
    Message Count:
    741
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Закрывая тему "...у Чемодана", её модератор упортебил свежее словечко ":)выёживаться".
    Очень недурно, учитывая эмблему сайта. Кто автор, интересно? Не Чич ли?

    Выходит, мы все тут выёживаемся!?:):p:D
  25. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    мне кажется, словечко это отнюдь не свежее
    да и потом, чич бы сказал проще - "..."
  26. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Модератор совершенно зря ту тему закрыл. Там были резервы для конструктивной дискуссии. Правда, и для неконструктивной тоже. Следовало выждать. ИМХО.
  27. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну ребята, каждый же может открыть тему и продолжать разговор. Просто как-то подумалось что конструктивно владельцы сайтов лучше договоряться без нас :)

    А уж когда договоряться !!! Тут у меня есть куча заготовок... :D
  28. СС Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    1.071
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Так что же они все-таки сделают? Или сделають?
  29. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Последнее время слишком грамотные стали некоторые несостоявшиеся перворазрядники ...
  30. СС Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    1.071
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А я чо, я чо? Я токо спросил.
  31. TopicStarter Overlay

    Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.11.2006
    Message Count:
    741
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Господа, для продолжения разборок с конкурентом один из "чужих" открыл новую тему, что-то типа "Бум меняться". Прошу оставить место для весёлых и находчивых в пространстве тутошней темы-викторины...
  32. TopicStarter Overlay

    Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.11.2006
    Message Count:
    741
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пришла пора дать ответ.
    В цитируемой заметке А.Селиванова (не уверен, что это бывший начальник РШФ), речь шла о
    фанатической ОДЕРЖИМОСТИ шахматами, которая далее - перед предложенным списком - называлась просто одержимостью (тотальной поглощённостью делом или идеей).
    Воля ваша, судари, но я бы в этом списке Спасского поставил вровень с Капой...
    Но я, впрочем, указал на субъективность мнения автора.
    Тем не менее, я полагаю можно назвать наиболее проницательного разгадчика. Это господин, прикидывающийся кирпичом (наверное, начинённым разведаппаратурой). Итак, поздравляю господина Кирпича (пост 22). Самое близкое попадание, коротко - с одного выстрела.
    Поскольку измерить фанатическую одержимость было бы естественно количеством времени, отдаваемому предмету страсти, то в группу проницательных отгадчиков я бы отнёс Ираклия (пост 4), Парагельмена (пост 19) и Виталия (пост 34).
    Заслуживает быть отмеченным, ИМХО, тонкий вариант господина Собакевича (пост 8).

    В своё время я тоже пытался угадать критерий, мой вариант был "пассионарность". Тоже очень близко.

    Всем спасибо!

    ______________________________________

    Если есть желающие поломать голову над лингвистической задачкой, могу предложить собственную головоломку. Найдите слово на русском языке (нарицательное существительное) с максимальным количеством букв, удовлетворяющее "каноническим" критериям:

    1. Все буквы разные.
    2. Соседние буквы разных фонетических типов (согласная-гласная...).
    3. Слово может быть представлено в латинской литерации (нет "нечётких" кириллических букв:
    (я, ё, ю, ы, ь, ъ, й, э, ч, ш, щ, ц, ж).

    Модель: комета(kometa или cometa), овал, казино и т.п.

    Я нашёл слово из десяти букв. Кто найдёт слово такой же длины, "удостоится" панегирика в подстрочнике моих постов, который я буду выставлять в течение месяца.
    Если найдётся титан, предложивший 12 букв - буду воздавать хвалу в течение года.

    Дерзайте, кому интересно!
  33. Виталий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2007
    Message Count:
    172
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да нет, я не попадаю в число победителей, так как отказался от своей первой версии, о количестве времени на изучение шахмат. Что касается одержимости, не совсем понятно, в частности, почему Петросян был одержимее Ботвинника. Это сомнительно. Хотя мнение автора субъективное, так что...
  34. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.207
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Десять-то совсем просто - гипотенуза. Можно поискать и подлиннее.
  35. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я так понимаю, разрешены только гласные буквы а,е,и,о,у? Так откуда тогда можно взять слово из 12 букв?

Share This Page