Матч между форумами KC и immortal223(1-я партия)

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем touron, 28 фев 2008.

  1. Igrok7
    Оффлайн

    Igrok7 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Наш ход 9.Bf1-d3!
     
  2. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    9... Bb7 имея в виду вариант
    9. Bd3 Bb7 10. f3 h6 11. Bh4 e5
    с отличной статистикой, и все три проигранные черными партии (в моей базе) были проиграны зевками в выигранных за черных позициях.
     
  3. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    А чем 9...Ba6 хуже?
     
  4. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Мне не нравится 9...Ba6 10. Nf3
    Слону место на b7.
     
  5. Travor
    Оффлайн

    Travor Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    я за 9...h6 10.Ch4 Ca6 11. Фc2 c5
     
  6. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    9. ... Bb7
     
  7. Vadim
    Оффлайн

    Vadim баннер

    Репутация:
    0
    9... Ba6
    по-моему гораздо интереснее чем Bb7, тем более что во многих вариантах с Bb7 черные потом переводят слона на a6, а вынуженое включение f3 по-моему в пользу белых. Да и вариантов разных после Ba6 больше
     
  8. Ice
    Оффлайн

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    Репутация:
    0
    1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. Qc2 O-O 5. a3 Bxc3+ 6. Qxc3 d6 7. Bg5 Nbd7
    8. e3 b6 9. Bd3



    На данный момент мне кажется, что лучше всего 9. ... Bb7, хотя я не могу точно оценить варианты с 9...Ba6.
     
  9. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    9...Сс8-а6
     
  10. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Я пока ещё не определился, но чем больше анализирую, тем сильнее растёт уверенность, что белого коня на f3 пускать не надо. И партия Гуревич-Милов тому самое прямое доказательство. У хода Ba6 есть ещё один недостаток. После Qc3-c2-a4 (тоже, кстати, идея Гуревича) слон попадает под темп.
     
  11. Шахматист2005
    Оффлайн

    Шахматист2005 баннер

    Репутация:
    0
  12. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Поклонникам Ba6, Как вы предлагаете реагировать на Nf3!? Выскажитесь уж тогда по этому поводу!
     
  13. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Я пока не поклонник, но думаю на Nf3 вполне можно с5.
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    632
    Итак, банальное 9...Bb7 или хитрые 9...Ba6, 9...c5 (с той же идеей вывести слона на a6) или включение 9...h6 Думать надо...

    1. Итак, 9...Bb7 10.f3 (приятно вынудить) c5 11.Ne2 Rc8 - это стандартная и давно известная в теории позиция. Последние партии от Розенталиса и Томашевского показывают, что ничего существенного белые там не придумали.

    2. После 9...Ba6 белые все равно чаще всего ставят коня на е2. В случае 10.Nf3 c5 статистика у белых последнее время неважнецкая. Правда, не все так однозначно...
    А если 9...Ba6 10.Ne2 c5 , то у белых два плана.
    Первый: 11.Qc2 h6 12.Bh4 cxd4 (или 12...Rc8 13.Qa4 cxd4! 14.Qxa6 Nc5) 13.exd4 Rc8 14.Qa4 Nb8 и ... в последних партиях даже сильные игроки играли не очень... Там у черных на самом деле неплохо. См. партию Дреев - Лютер, 2004.
    Второй: 11.b4 - с идеей задвинуть пешака на b5. Это - в данной редакции - всерьез не смотрел.

    3. Продолжение 9...c5 сохраняет за черными выбор места для слона, а вот пешку на с5 ставят всегда. Его минус по сравнению с 9...Bb7 в том, что у белых не висит пешка g2 и они обходятся без f2-f3 во всех вариантах...

    Я пока не выбрал...
     
  15. Vadim
    Оффлайн

    Vadim баннер

    Репутация:
    0
    а чем плоха для черных партия Гуревич - Милов? Например после 15 хода белых Fritz показывает преимущество черных (от 0.59 до 0.28) в первых 4-х линиях
     
  16. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    9... Bb7
     
  17. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Я все же за 9... Bb7. Белые, кстати, не обязаны отвечать f3, можно играть и 10. Nf3, как Рыбка против Igrok7 в соседней теме, можно и 10.Ne2
     
  18. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    ИМХО при Nf3 слон на b7 стоит лучше чем на a6.
     
  19. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Ещё бы он не показывал. У чёрных якобы лишняя пешка. Но оценка-то ползёт в сторону белых. У них неприятная атака.

    Вот ещё один неприятный план за белых популярный в последнее время. Партия с комметариями Голода есть в мегабазе.

    [Event "Bundesliga 2005-6"]
    [Site "Solingen GER"]
    [Date "2005.12.10"]
    [Round "5"]
    [White "Ernst, S"]
    [Black "Rau, H"]
    [Result "1-0"]
    [WhiteElo "2473"]
    [BlackElo "2421"]
    [ECO "E32"]
    [EventDate "2005.10.22"]

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Qc2 O-O 5.a3 Bxc3+ 6.Qxc3 d6 7.Bg5 Nbd7 8.e3 b6 9.Bd3 Ba6 10.Ne2 Rc8 11.b4 h6 12.Bh4 c5 13.dxc5 dxc5 14.b5 Bb7 15.O-O-O Qe7 16.Rd2 a6 17.a4 axb5 18.axb5 Rfd8 19.f3 Nf8 20.Rhd1 e5 21.Bf5 Rxd2 22.Qxd2 Ra8 23.Qd6 Qxd6 24.Rxd6 Ra4 25.Bxf6 Rxc4+ 26.Kd2 gxf6 27.Nc3 Rb4 28.Rxb6 Ba8 29.Ra6 Bb7 30.Ra7 1-0
     
  20. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Партия Сан-Сегундо - Тивяков, Mondariz, 2000 стала последней каплей :)
    Определился в пользу 9... Bb7
    Кстати, по мнению Голода, самый неприятный для чёрных план на 9... Ba6 - 10. Ne2 Rc8 11. Qc2 и дальше Qa4.
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    632
    Вот на это можно и поймать... :)

    Пока не определился.
     
  22. kostik
    Оффлайн

    kostik Учаcтник

    Репутация:
    0
    9...Bb7
     
  23. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Если бы наши соперники слепо доверяли Голоду... :) Но боюсь, что Рыбке они доверяют больше. А она на 9... Ba6 уверенно выводит 10. Nf3 на первое место. И пока доказать ей, что она неправа, мне не удаётся :(
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    632
    9...Bb7 - самое надежное и самое скучное. А так хочется пошалить...

    Пока не определился.
     
  25. kostik
    Оффлайн

    kostik Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мне, как любителю-диллетанту, ход 9..Bа6 вовсе непонятен. Не понятно, что слону там делать на а6. Дальше — больше. Не понятно, что с этой позицией вообще делать, кроме как пассивно ожидать судьбу. Ни чего не понятно... :)
     
  26. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    Основная идея в варианте 9...Ba6 10.Nf3 c5, как мне кажется, поставить ладью на с8 и попытаться использовать противостояние ладьи и ферзя. В этом и смысл вывода слона на а6, который оттуда нападает на пешку с4.
     
  27. romus33
    Оффлайн

    romus33 Роман баннер

    Репутация:
    0
  28. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Пошалим еще :)

    Атака пункта с4 путем 9...Bа6 как-то не смотрится(все-таки это не сдвоенные пешки "c").Но это мое мнение,все-таки многие сильные так играют...

    Голосую за 9...Bb7 , тем более можно полавировать пока,есть ведь еще план с h6-e5.
     
  29. romus33
    Оффлайн

    romus33 Роман баннер

    Репутация:
    0
    Привожу примерный вариант в пользу h6

    9...h6 10.Bh4 Bb7 11.f3 e5


    A) 12.Ne2 e4! 13.fxe4

    и далее 13… g5 14.Bg3 Nxe4 15.Bxe4 Bxe4 16.0–0 h5


    У черных позиция поприятее, и контригра есть.

    В случае же B) 12.O-O-O отвечаем также 12...e4! и если 13.fxe4 Bxe4 14.Bxe4 Nxe4 15.Bxd8 Nxc3 16.bxc3 Raxd8 и у черных чуть-чуть поприятнее



    После 13.Be2 все может свестись к позиции из варианта A
     
  30. Chemer
    Оффлайн

    Chemer Максим

    Репутация:
    0
    9...Bb7
     
  31. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Это не вариант в пользу h6.
    Приведенный вариант ничем не отличается от
    9...Bb7 10.f3 h6 11.Bh4 e5

    Сходить h6 всегда успеем, но в некоторых случаях он может оказаться лишним.
     
  32. romus33
    Оффлайн

    romus33 Роман баннер

    Репутация:
    0
    Да, пожалуй вы правы, перепишите меня в пользу 9...Bb7
     
  33. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    9...Bb7
     
  34. chitatelj
    Оффлайн

    chitatelj баннер

    Репутация:
    0
  35. Ice
    Оффлайн

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    Репутация:
    0
    ну заставить слона белых определиться мы еще успеем, а вот насчет 9...Bb7 или 9...Ва6 еще не определился. Ближе к ночи скажу. Ход 9...с5 все равно в плане, так что пока что нужно вывести ферзевого слона и освободить поле с8.