Женские турниры

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 4 Mar 2008.

  1. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Почему-то у меня аудиозапись прослушалась в ускоренном режиме. Голоса такие смешные стали, как из мультиков:D Впрочем, если по сути - кроме многократного переливания "из пустого в порожнее" и повторения уже известных нам фактов и доводов, можно выделить только 3 пункта, а именно причины по которым грузинские шахматистки просят перенести чемпионат.
    1) Как они могут добраться на чемпионат если аэропорт в Тбилиси разрушен российскими войсками ? Этот аргумент понравился больше всего. Только я одного не понял - является ли это завуалированной просьбой перенести чемпионат в грузию или одну из соседних стран, или же они считают что он переноса чемпионата из Нальчика к примеру в Лас-Вегас аэропорт Тбилиси мгновенно заработает и эта проблема исчезнет ?
    2) Как они могут добраться на чемпионат если сейчас отсутсвует прямое сообщения между Грузией и Россией ? Ну тут надо еще раз обратиться к пункту 1, если я правильно понимаю то им все равно надо будет через другую страну лететь.... Да и вообще, любые профессиональные спортсмены многократно добирались до места соревнований с пересадками, и не помню чтобы отсутсвие прямых рейсов до места проведения соревнования служило причиной для его переноса.
    3) Они не могут играть в россии по морально-этическим соображениям. Тут я согласен. Но также согласен и с тем, что если в турнире участвуют не 2-3 а 64 спортсменки из множества стран - у всех есть подобные морально-этические или политические соображения не играть в какой-либо стране. Примеры уже приводил выше, при желании можно составить еще кучу таких-же. Так что тут угодить всем невозможно, и надо принимать какое-то решение. А раз приняли решение играть в Нальчике и деньги выделены на призы именно под этот турнир то и играть надо там.
     
  2. kaleid
    Оффлайн

    kaleid Учаcтник

    Репутация:
    0
  3. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    пишут, что а/п работает: http://www.airport.ge/onlinedep.html
     
  4. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
  5. Евгений Суров
    Оффлайн

    Евгений Суров Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я не знаю, почему иногда (совсем нечасто) так происходит, но, по-моему, достаточно либо просто обновить страницу и включить ещё раз, либо зайти через другой браузер. Впрочем, мне кажется, слушать всю ту тягомотину, которую я развёл на 30 минут, в ускоренном режиме - наилучшее решение. :)

    По сути. На самом деле, если отбросить всю "шелуху", грузинки просто боятся туда ехать. Боятся, и всё. Там и так не спокойный край, да ещё сейчас там немало беженцев из Осетии, которые имеют с грузинами свои счёты. И не верят шахматистки, что им обеспечат такую безопасность, при которой они бы кроме шахмат ни о чём не думали.
    И второе. Если рассматривать чисто спортивную сторону вопроса, то объективно условия подготовки шахматисток были неравные. Да, войну никто не ждал, но она случилась. И когда вокруг твоего города стоят танки, а над головами летают бомбы, готовиться к турниру невозможно. Подготовка сорвалась.
     
  6. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Да. Но менять что-то изза этого нельзя. Подготовка у них сорвалась независимо от места проведения турнира. Отменять вообще - глупо, переносить - тоже, так как в другой раз, опять же, что-нибудь где-нибудь с кем-нибудь да случится и сорвет кому-нибудь подготовку. Поэтому это никак не довод в пользу переноса/отмены. Можем только посочувствовать.
     
  7. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    они могут теперь только спасибо Саакашвили сказать. Но подстрекать других не ехать - это слишком. Это преднамеренная попытка сорвать чемпионат
     
  8. Neron
    Оффлайн

    Neron Учаcтник

    Репутация:
    0
    Так они и решали свои внутренние проблемы. А в результате там войска России.
     
  9. kaissa
    Оффлайн

    kaissa Учаcтник

    Репутация:
    0
    Нерон не все так просто ...

    я лично не очень одобряю ввод войск - но еще меньше я одобряю действия Саакашвили...

    жаль -если грузинки не поедут - но это их выбор и я его уважаю...

    на месте организаторов - я бы держал наготове запасных из кандидатского списка...
     
  10. Евгений Суров
    Оффлайн

    Евгений Суров Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это невозможно. Турнирная "сетка" окончательная, и все участницы давно готовятся к своим соперницам. Если даже предположить, что внесут какие-то новые имена, турнир точно будет сорван. В чём ФИДЕ, конечно же, менее всего заинтересована.
     
  11. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Staff Member

    Репутация:
    0
    Господа! Здесь тема про женские турниры. Прошу политические дискуссии вести в теме "Политика".
     
  12. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    кандидатского списка нет на момент публикации пар и сетки
     
  13. Merry
    Оффлайн

    Merry баннер

    Репутация:
    0
    По последней информации возможен отказ около 20 участниц. Ну и что это будет за чемпионат...
     
  14. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    это не аргумент - после первого этапа за бортом останутся даже 32, а решающий матч играют только 2
     
  15. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Имхо, это малореально. Не думаю, что в итоге число отказавшихся будет больше чем 10-12.
     
  16. Merry
    Оффлайн

    Merry баннер

    Репутация:
    0
    mako27, это информация взята из нашей Федерации. Хотя возможно слишком завышенная цифра.

    Vego, отказываются то очень хорошие шахматистки, которые бы претендовали на тройку.

    Но, Чемпионат Мира состоится при любой погоде :). И это правильно, лучше что-то, чем ничего.
     
  17. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    Организаторы очень стараются
     
  18. arbitr
    Оффлайн

    arbitr Учаcтник

    Репутация:
    0
    Когда А.Халифман стал чемпионом мира, то у него спросили про титулованных супер-бойцов, не игравших в том первенстве. Ответ был короток и точен: А это их дело. Не участвовали, значит не захотели. Александр может сам уточнить этот вопрос подробнее.
    Понятно, что и тогда причины были у кого-то не играть в первенстве, но оно состоялось.
    Состоится и теперь женский чемпионат мира, даже если отказавшихся будет около 20. Жаль, но оно состоится при любой погоде и при любых участниках.
     
  19. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
  20. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
  21. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    arbitr, это Вы хвалите Халифмана за то, что он кИчился своим титулом, который в отсутствие Каспарова, Ананда и Крамника был филькиной грамотой?
    Касымжанов в аналогичной ситуации вёл себя достойней после чемпионата ФИДЕ в Ливии.

    В Лас-Вегас в 1999 ведущие шахматисты не приехали из-за разногласий с ФИДЕ, а не из-за проблем с безопасностью. Сейчас совсем другая ситуация с женским чемпионатом. И все прекрасно понимают, что грузинки туда не могут приехать.
     
  22. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Неточность. Крамник в Лас Вегасе 1999 играл. Проиграл Адамсу, который проиграл Акопяну, который проиграл Халифману... :)
    Каспарова и Ананда действительно не было.
     
  24. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    Меня крайне расстроил сам факт приезда Касымжанова в Ливию.
    Равно как и приезд Топалова, Адамса и прочих.

    Что до Халифмана, то насколько я помню, на вопрос о его титуле чемпиона мира по версии FIDE он ответил "на большее не претендую, на меньшее не согласен". По-моему, вполне трезвая и достойная оценка.
    Чемпионаты мира по нокаут-версии мне никогда не нравились, но Халифман всё-таки не виноват, что Каспаров и Крамник отказались (и по-моему, правильно сделали).
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Да что ж такое! Прочтите предыдущий пост. Володя не отказался, он играл там! Я тоже играл и могу свидетельствовать...
    Ананд играл в других нокуатах. Все, кроме Каспарова, играли в нокаутах.
     
  26. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    Просто опечатался: хотел написать про Ананда, а написал про Крамника.
     
  27. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Staff Member

    Репутация:
    0
    Имел счастье познакомиться с Александром Халифманом лично. Очень приятный человек - есть в нем одновременно сдержанность и стремление эту самую сдержанность отринуть, если что. Очень таких уважаю.
    Мне немножко непонятно, чем именно он кичился. Да, он действительно выиграл тот нокаут. И имеет право этим гордиться. А излишнего значения этому турниру, как мне показалось, Александр и сам не придает.
     
  28. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Я ошибся - поверил русской википедии, которая наврала.
    Да, состав там был будь здоров. А Крамник выбил Топалова, между прочим:
    http://en.wikipedia.org/wiki/FIDE_World_Chess_Championship_1999
     
  29. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Я его очень зауважал после нескольких интервью, когда он о тренерской работе, своей школе говорил и т.д. Мне кажется, поначалу он немного возгордился, а потом уже трезво оценил тот успех. Понятно, огромная победа, но никак не звание сильнейшего в мире там разыгрывалось.

    Интересно, какое отношение эта полемика имеет к теме? А, понял - Полгар играла в Лас-Вегасе. :)
     
  30. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
  31. arbitr
    Оффлайн

    arbitr Учаcтник

    Репутация:
    0
    Никого не хвалю - фиксирую факты. Нелепо предполагать, что будущая чемпионка мира должна отказываться от звания или снижать его вес из-за отказа участия в турнире некоторых участников.
     
  32. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    В принципе Вы правы, но только надо исправить в Вашей фразе не "из-за отказа" а "из-за невозможности". А вес этого титула итак всем понятен. Настоящая чемпионка пока одна - Юдит Полгар.
     
  33. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Без перевода тяжело...
     
  35. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    тяжело сорвать? Будем надеяться...