Клубное первенство России в Дагомысе

Discussion in 'Зрительный зал' started by Renegat23, 30 Mar 2008.

  1. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Справедливости ради, уж сколько лет считали именно индивидуальные, а не командные очки - а шахматы ТВ интересны не стали.
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Ам никто и не дает гарантии. Но в борьбе за популярность нет и не должно быть мелочей. А десятки расписных ничьих и много соглашений в самом разгаре борьбы - не мелочь.
     
  3. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    это всё неочевидно. И на олимпиадах, когда суммировались индивидуальные очки, зачастую случалось так, что целые матчи расписывались, притом совершенно официально.
    - "Мы предлагаем счёт 2.5:1.5"
    - "Ок, мы согласны"
    Шахматы заканчиваются, и все идут пить боржоми.
    Так что дело не в способе подсчёта.
     
  4. Foxi
    Оффлайн

    Foxi Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да ладно, что воду в ступе толочь. Не буду говорить, что мне нравятся такие ничьи, но мне они совершенно не мешают, я и без них нахожу в себе интерес к шахматам. Вот кстати, по мне так прыжки на лыжах с трамплина ничем не инетресней батута и лука, но в Европе они собирают по 50 тыщ человек, не говоря уже о ТВ. Кстати, Глуховский правильно написал в 64 апрельском, что не стоит бросать все и лезть на ТВ - с футболом все равно не поспоришь.

    По поводу Рублевского - я только туринскую помню. :)
    В смысле, что не следил активно в то время, когда предыдущие были.
    Участие Малахова в претендентских матчах - хорошо, но там, например, Гуревич еще учавствовал. И проблемы у Грищука помню, но ничем они не кончились.
    А про свою пристрастнсть я уже писал.:)
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Вам расписные ничьи не мешают? Это отрадно. Но при всем нашем уважении, для продвижения шахмат в большой мир важно не Ваше отношение, и не наше, профессиональное в целом, а мнение широкой публики, в том числе и мало разбирающихся в шахматах. А они обращают внимание на то, как люди борются. Выкладываются ли. Создают ли спортивное напряжение и т.д.
    Да и вообще, у меня нет никакого желания идеализимровать ту или иную систему. Речь лишь о сравнении оных. Но выбрать в качестве рабочей, на мой взгляд, следует ту (из неидеальных), которая стимулирует агрессивную и результативную игру. Которая привлечет публику... (опять же в относительном плане - по сравнению с другой системой)

    Гуревич? Михаил Гуревич? Это удивительный пример!
    Алексеев, как фигура в шахматной истории, пока Гуревичу намного уступает. На голову!
    Просто он еще слишком молод и мало чего добился. Возможно, в будущем их и можно будет поставить рядом, но никак не сейчас. Жене еще много пудов соли надо съесть. И много выиграть.
     
  6. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Ладно вам чайники :D о системах ранжирования рассуждать. Обратите внимание как мы с Корчным и Яном дерем сегодня всех :)
     
  7. Foxi
    Оффлайн

    Foxi Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мне кажется, что ничьи - это не главное для продвижения, важно другое, плюс, повторюсь, одно дело, когда в турнире 3 партии, а другое дело, когда 33, и если даже половина из 33 закончится вничью, то все равно будет на что посмотреть.

    У нас в РФПЛ много футболисты борются?
    Ну в последнее время может быть побольше, а интерес все равно огромен, причем интерес совершенно по сути несправедливый (по сравнению с тем же, хоккеем, например), хотя я футбол люблю не меньше шахмат.

    Про Гуревича я к тому, что он ничего особенного не показывал в последнее время и тоже оказался в претендентских матчах, намекая на то, что невелика заслуга была в этом.
     
  8. Foxi
    Оффлайн

    Foxi Учаcтник

    Репутация:
    0
    Для Корчного сегодняшняя партия - дело чести похоже. Читал его комменты в мартовском 64 к партии с Гашимовым, сыгранной в Реджо-Эмилии. Так он там нелестно об азербайджанце отзывался.
     
  9. Renegat23
    Оффлайн

    Renegat23 баннер

    Репутация:
    0
    Харлов значит...... Блин, позорит всю такую уважаемую команду.
     
  10. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    А Корчной о ком-нибудь лестно отзывался?
     
  11. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    ИМЕЕТ ПРАВО! :D
     
  12. Pavels
    Оффлайн

    Pavels Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я предлогаю подсчитывать прирост Эло. У кого команда больший прирост Эло даст, та и получает первое место! Прирост Эло показывает уровень игры. Заодно сильным игрокам придется играть на свой уровень и выше ,а не ничейки расписывать. В противном случае слабая команда только выйграет от ничьих.
     
  13. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Pavels, на ЧЕ-2007 лучший прирост Эло как-то поощрялся. Приз получил человек с рейтингом не сильно выше 2000, если я ничего не путаю.
     
  14. Pavels
    Оффлайн

    Pavels Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я про сегодняшний и другие командные соревнования. Понятно, что Урал по вероятности должен выйграть, так как средний рейтинг игроков 2720 Эло, но я сомневаюсь что они покажут больший плюс нежели по слабее команда. Cейчас Камский заливает белыми Поткину. А разница в рейтинге 110 пунктов + белый цвет
     
  15. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Снимаю шляпу перед аксакалом,ну просто побоище устроили!
     
  16. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Yesss !! Виктор Львович!!!!
     
  17. ПАвел
    Оффлайн

    ПАвел Учаcтник

    Репутация:
    0
    Нам всем бы так играть как Виктор Львович в его годы!
     
  18. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    Мне всегда хотелось спросить у людей, которые так пишут: от какого слова они производят глагол "выйграть"? От слова "йгра"?
     
  19. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    В Белорусии вроде так пишут...
     
  20. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Футболисты? Ровно 90 минут. Не видел ни разу, чтобы на 15-й минуте капитаны пожали друг другу руки и команды ушли в раздевалки. Зрители всегда видят от некоего гарантированного минимума (90 минут слабой игры) до максимума (90 минут очень хорошей). Шахматам, согласитесь, до такого далеко...
    И чем выше мы поднимем нижнюю планку - именно нижнюю планку предлагаемых зрителям удовольствий - тем лучше.
    Ну, скажем... писать ничьи потехничнее - с эффектными ничейными кобинациями, или писать ничьи реже, или страшно сказать, вообще не писать, а играть партии... по софийским правилам, до итога на доске - это было бы замечательно. :)

    Заслуга Гуревича в том, что он далеко прошел в Кубке Мира. Невелика заслуга? Странное суждение. И в Кубок Мира надо еще попасть - через чемпионат Европы, а там много голодных и сильных играло. А на Кубке Мира надо было пройти 4, 5 круга... Так как Вы, мог бы рассуждать Каспаров или Крамник, но для обычных людей, всключая сильных гроссмейстеров - это очень непростая и даже трудная задача. :)
     
  22. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    да ни от какого. Многие русские так тоже пишут, и - совершенно безграмотно. Или "ложить" - такого слова вообще в русском нет, и т.д.
     
  23. Foxi
    Оффлайн

    Foxi Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, борьба и в нашем футболе иногда бывает, но до такой, как в Италии, например, ей очень далеко, плюс договорняки итд.
    Хотя в чем-то согласен с вами.
    А вот характерный пример.
    http://www.mtelmasters.com/2007/en/2007_round5.html
    Партия Нисипяну-Сашикиран.
    Если люди не хотят играть, то никакие софийские правила не помогут. И это для не самых топовых гроссмейстеров.


    Про Гуревича. Я не оспариваю его достижений. Просто это было для сравнения с Малаховым и другими претендентами в сборную.
     
  24. Quaker
    Оффлайн

    Quaker Тарас

    Репутация:
    0
    Я думаю, что сегодня ТПС с Уралом распишут ничью 3-3:)
     
  25. arbitr
    Оффлайн

    arbitr Учаcтник

    Репутация:
    0
    Как начали подавать шахматы на ТВ, такой и получился результат.
    Разрушить было легче, теперь надо заново все создать.
    Но вначале найти заинтересованных людей на ТВ.
     
  26. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Имхо, появлению шахмат, например, на телеканале "Спорт" препятсвуют 2 фактора:
    1) Николай Попов;
    2) отсутсвие энергичных экс-шахматистов, которые хотели бы протащить свой вид спорта на ТВ
     
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Николай Попов? Чем? Как мешает? Я с ним пообщался в Хантах. Приятный собеседник. Он сам был мастером когда-то. И до сих пор неплохо понимает позиции...

    Протащить? Что для этого нужно сделать? Готов. Но система приоритетов, насколько я понимаю, не способствует.
    Деньги или (и) рейтинг.
    Денег у нас нет вообще!
    А рейтинг нынешних шахмат как телезрелища пока предсказуемо низок. И руководителей ТВ пока просто нечем заинтересовать.
    Что им предложить?

    Только блиц уровня (знаменитости) Крамник - Каспаров может помочь... С моим комментом. И то без денег и спонсоров вряд ли.
     
  28. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Crest, я убежден, что вероятный рейтинг шахмат всяко выше рейтинга регби. А что кто-нибудь знает о регби? Правила, игроков, историю? Однако, регбийные матчи показывают - и в прямом эфире, между прочим!. И нельзя не усмотреть связи между появлением на канале Алексея Попова (который, как оказалось регби любит) и показом последнего Кубка мира (или как там называется ихний чемпионат мира?).

    А против Николая Попова я ничего не имею. Просто смореть его дневники с крупных шахматных соревнований (которые все-таки делаются) скучно. Пустой "анализ" партии - "в этот момент гроссмейстер А мог сыграть Кd4 и получить преимущество, но он сыграл Са5 и через несколько ходов (в ритме суперпули показываются ходы) партия закончилась вничью"; банальные интервью - "я хочу показать свой лучший теннис" и т.д.
     
  29. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кстати, Crest, а какие вам известны попытки представителей шахматного мира заинтересовать ТВ-начальство показом шахматных соревнований?
     
  30. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Очень похоже что именно так и будет
     
  31. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Первая ничья в матче ТПС-Урал - Волокитин-Малахов.

    И сразу же все остальные
     
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Разговоров было много. Но заинтересовать в полном смысле этого слова нечем.
    Без спонсоров это дело не пройдет - по моему скромному разумению.
     
  33. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Однако ж регби каким-то образом в эфире появилось...
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Осталось только узнать - каким именно.
    Думаю, в этом деле, как и в любом другом, нужен профессионализм. Непосредственно до ситуации, когда возникнет вопрос, кто, как и что будет комментировать и показывать - дистанция огромного размера. И чтобы пройти ее, нужны отнюдь не красноречие и знание сицилианки. :(
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Вот и все.
    Все 6 партий в матче Урал - ТПС завершились вничью.
    Какое зрелище! Именно его на ТВ и ждут...