Клубное первенство России в Дагомысе

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Renegat23, 30 мар 2008.

  1. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Справедливости ради, уж сколько лет считали именно индивидуальные, а не командные очки - а шахматы ТВ интересны не стали.
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ам никто и не дает гарантии. Но в борьбе за популярность нет и не должно быть мелочей. А десятки расписных ничьих и много соглашений в самом разгаре борьбы - не мелочь.
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    это всё неочевидно. И на олимпиадах, когда суммировались индивидуальные очки, зачастую случалось так, что целые матчи расписывались, притом совершенно официально.
    - "Мы предлагаем счёт 2.5:1.5"
    - "Ок, мы согласны"
    Шахматы заканчиваются, и все идут пить боржоми.
    Так что дело не в способе подсчёта.
  4. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да ладно, что воду в ступе толочь. Не буду говорить, что мне нравятся такие ничьи, но мне они совершенно не мешают, я и без них нахожу в себе интерес к шахматам. Вот кстати, по мне так прыжки на лыжах с трамплина ничем не инетресней батута и лука, но в Европе они собирают по 50 тыщ человек, не говоря уже о ТВ. Кстати, Глуховский правильно написал в 64 апрельском, что не стоит бросать все и лезть на ТВ - с футболом все равно не поспоришь.

    По поводу Рублевского - я только туринскую помню. :)
    В смысле, что не следил активно в то время, когда предыдущие были.
    Участие Малахова в претендентских матчах - хорошо, но там, например, Гуревич еще учавствовал. И проблемы у Грищука помню, но ничем они не кончились.
    А про свою пристрастнсть я уже писал.:)
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вам расписные ничьи не мешают? Это отрадно. Но при всем нашем уважении, для продвижения шахмат в большой мир важно не Ваше отношение, и не наше, профессиональное в целом, а мнение широкой публики, в том числе и мало разбирающихся в шахматах. А они обращают внимание на то, как люди борются. Выкладываются ли. Создают ли спортивное напряжение и т.д.
    Да и вообще, у меня нет никакого желания идеализимровать ту или иную систему. Речь лишь о сравнении оных. Но выбрать в качестве рабочей, на мой взгляд, следует ту (из неидеальных), которая стимулирует агрессивную и результативную игру. Которая привлечет публику... (опять же в относительном плане - по сравнению с другой системой)

    Гуревич? Михаил Гуревич? Это удивительный пример!
    Алексеев, как фигура в шахматной истории, пока Гуревичу намного уступает. На голову!
    Просто он еще слишком молод и мало чего добился. Возможно, в будущем их и можно будет поставить рядом, но никак не сейчас. Жене еще много пудов соли надо съесть. И много выиграть.
  6. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ладно вам чайники :D о системах ранжирования рассуждать. Обратите внимание как мы с Корчным и Яном дерем сегодня всех :)
  7. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется, что ничьи - это не главное для продвижения, важно другое, плюс, повторюсь, одно дело, когда в турнире 3 партии, а другое дело, когда 33, и если даже половина из 33 закончится вничью, то все равно будет на что посмотреть.

    У нас в РФПЛ много футболисты борются?
    Ну в последнее время может быть побольше, а интерес все равно огромен, причем интерес совершенно по сути несправедливый (по сравнению с тем же, хоккеем, например), хотя я футбол люблю не меньше шахмат.

    Про Гуревича я к тому, что он ничего особенного не показывал в последнее время и тоже оказался в претендентских матчах, намекая на то, что невелика заслуга была в этом.
  8. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для Корчного сегодняшняя партия - дело чести похоже. Читал его комменты в мартовском 64 к партии с Гашимовым, сыгранной в Реджо-Эмилии. Так он там нелестно об азербайджанце отзывался.
  9. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Харлов значит...... Блин, позорит всю такую уважаемую команду.
  10. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    А Корчной о ком-нибудь лестно отзывался?
  11. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    ИМЕЕТ ПРАВО! :D
  12. Pavels Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.04.2008
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я предлогаю подсчитывать прирост Эло. У кого команда больший прирост Эло даст, та и получает первое место! Прирост Эло показывает уровень игры. Заодно сильным игрокам придется играть на свой уровень и выше ,а не ничейки расписывать. В противном случае слабая команда только выйграет от ничьих.
  13. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Pavels, на ЧЕ-2007 лучший прирост Эло как-то поощрялся. Приз получил человек с рейтингом не сильно выше 2000, если я ничего не путаю.
  14. Pavels Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.04.2008
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я про сегодняшний и другие командные соревнования. Понятно, что Урал по вероятности должен выйграть, так как средний рейтинг игроков 2720 Эло, но я сомневаюсь что они покажут больший плюс нежели по слабее команда. Cейчас Камский заливает белыми Поткину. А разница в рейтинге 110 пунктов + белый цвет
  15. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Снимаю шляпу перед аксакалом,ну просто побоище устроили!
  16. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Yesss !! Виктор Львович!!!!
  17. ПАвел Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нам всем бы так играть как Виктор Львович в его годы!
  18. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Мне всегда хотелось спросить у людей, которые так пишут: от какого слова они производят глагол "выйграть"? От слова "йгра"?
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    В Белорусии вроде так пишут...
  20. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Футболисты? Ровно 90 минут. Не видел ни разу, чтобы на 15-й минуте капитаны пожали друг другу руки и команды ушли в раздевалки. Зрители всегда видят от некоего гарантированного минимума (90 минут слабой игры) до максимума (90 минут очень хорошей). Шахматам, согласитесь, до такого далеко...
    И чем выше мы поднимем нижнюю планку - именно нижнюю планку предлагаемых зрителям удовольствий - тем лучше.
    Ну, скажем... писать ничьи потехничнее - с эффектными ничейными кобинациями, или писать ничьи реже, или страшно сказать, вообще не писать, а играть партии... по софийским правилам, до итога на доске - это было бы замечательно. :)

    Заслуга Гуревича в том, что он далеко прошел в Кубке Мира. Невелика заслуга? Странное суждение. И в Кубок Мира надо еще попасть - через чемпионат Европы, а там много голодных и сильных играло. А на Кубке Мира надо было пройти 4, 5 круга... Так как Вы, мог бы рассуждать Каспаров или Крамник, но для обычных людей, всключая сильных гроссмейстеров - это очень непростая и даже трудная задача. :)
  22. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да ни от какого. Многие русские так тоже пишут, и - совершенно безграмотно. Или "ложить" - такого слова вообще в русском нет, и т.д.
  23. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, борьба и в нашем футболе иногда бывает, но до такой, как в Италии, например, ей очень далеко, плюс договорняки итд.
    Хотя в чем-то согласен с вами.
    А вот характерный пример.
    http://www.mtelmasters.com/2007/en/2007_round5.html
    Партия Нисипяну-Сашикиран.
    Если люди не хотят играть, то никакие софийские правила не помогут. И это для не самых топовых гроссмейстеров.


    Про Гуревича. Я не оспариваю его достижений. Просто это было для сравнения с Малаховым и другими претендентами в сборную.
  24. Quaker Тарас

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2008
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов, Ukraine
    Оффлайн
    Я думаю, что сегодня ТПС с Уралом распишут ничью 3-3:)
  25. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Как начали подавать шахматы на ТВ, такой и получился результат.
    Разрушить было легче, теперь надо заново все создать.
    Но вначале найти заинтересованных людей на ТВ.
  26. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Имхо, появлению шахмат, например, на телеканале "Спорт" препятсвуют 2 фактора:
    1) Николай Попов;
    2) отсутсвие энергичных экс-шахматистов, которые хотели бы протащить свой вид спорта на ТВ
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Николай Попов? Чем? Как мешает? Я с ним пообщался в Хантах. Приятный собеседник. Он сам был мастером когда-то. И до сих пор неплохо понимает позиции...

    Протащить? Что для этого нужно сделать? Готов. Но система приоритетов, насколько я понимаю, не способствует.
    Деньги или (и) рейтинг.
    Денег у нас нет вообще!
    А рейтинг нынешних шахмат как телезрелища пока предсказуемо низок. И руководителей ТВ пока просто нечем заинтересовать.
    Что им предложить?

    Только блиц уровня (знаменитости) Крамник - Каспаров может помочь... С моим комментом. И то без денег и спонсоров вряд ли.
  28. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, я убежден, что вероятный рейтинг шахмат всяко выше рейтинга регби. А что кто-нибудь знает о регби? Правила, игроков, историю? Однако, регбийные матчи показывают - и в прямом эфире, между прочим!. И нельзя не усмотреть связи между появлением на канале Алексея Попова (который, как оказалось регби любит) и показом последнего Кубка мира (или как там называется ихний чемпионат мира?).

    А против Николая Попова я ничего не имею. Просто смореть его дневники с крупных шахматных соревнований (которые все-таки делаются) скучно. Пустой "анализ" партии - "в этот момент гроссмейстер А мог сыграть Кd4 и получить преимущество, но он сыграл Са5 и через несколько ходов (в ритме суперпули показываются ходы) партия закончилась вничью"; банальные интервью - "я хочу показать свой лучший теннис" и т.д.
  29. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, Crest, а какие вам известны попытки представителей шахматного мира заинтересовать ТВ-начальство показом шахматных соревнований?
  30. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Очень похоже что именно так и будет
  31. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Первая ничья в матче ТПС-Урал - Волокитин-Малахов.

    И сразу же все остальные
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разговоров было много. Но заинтересовать в полном смысле этого слова нечем.
    Без спонсоров это дело не пройдет - по моему скромному разумению.
  33. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Однако ж регби каким-то образом в эфире появилось...
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Осталось только узнать - каким именно.
    Думаю, в этом деле, как и в любом другом, нужен профессионализм. Непосредственно до ситуации, когда возникнет вопрос, кто, как и что будет комментировать и показывать - дистанция огромного размера. И чтобы пройти ее, нужны отнюдь не красноречие и знание сицилианки. :(
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот и все.
    Все 6 партий в матче Урал - ТПС завершились вничью.
    Какое зрелище! Именно его на ТВ и ждут...

Поделиться этой страницей