1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Мошенничество в шахматах

Discussion in 'Кухня' started by Darkness, 6 Jun 2008.

  1. Looser
    Оффлайн

    Looser Учаcтник

    Репутация:
    2
    Нет, Миуру подозревали в читерстве и он из-за этого даже титульный матч не сыграл. Но затем его признали полностью невиновным.
     
  2. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Вспоминаю славные времена, когда эта тема была возвышенной и духовно обогащающей. Каждое её обновление было настоящим праздником для всех шахматистов, ибо относилось к миру очных шахмат с деревянными фигурками.

    Может, вернём те славные времена? Предлагаю читерство в интернет-играх обсуждать где-нибудь отдельно.
     
  3. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Может в очных шахматах перестали читерить? Хочется в это верить.
    Зачем? В этой то теме совместно не так часто пишут, а по отдельности вообще уйдут далеко.
     
  4. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Любителям тоже хочется жаловаться на читеров. Это их возвышает...
     
  5. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    То есть онлайн-любителю, получившему стандартное Bxb5 в челябинском варианте, хочется почувствовать себя гроссмейстером Корнеевым, против которого сыграли 20...Nd5-c7! после посещения туалета?
     
  6. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    А между ними есть принципиальная разница? Оба не Карлсены.
     
  7. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Мне, честно говоря, почему-то кажется, что разница есть. Но могу быть неправ. :-D
     
    Комсюк likes this.
  8. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    "То есть ты сравниваешь получение Нобелевской премии с пирогом своей Мамы?"©
     
    Комсюк likes this.
  9. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы хотите сказать, что против гроссмейстеров читерить нельзя, а против любителей можно? :scratch:
     
  10. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Нет, я хочу сказать, что читерство в интернет-зонах и читерство в официальных турнирах - разные вещи. Онлайн-читерство невозможно отловить (разве что запрещать играть сильно). Плюс к тому, онлайн-читерство не приносит официальных рейтингов, званий, денежных призов. Соответственно, читать про то, что на сайте таком-то ник Abcd1234 читер, неинтересно. Читерская разборка в реальном турнире - совсем другое дело. Независимо от рейтингов.
     
    Любитель_ likes this.
  11. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.281
    Автора!
     
  12. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Шелдон Купер
     
  13. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вполне возможно. Признаком служит не просто сильная игра, а есть много других. По всему посту видно, что вы далеки от интернет-блица и не понимаете его особенностей.
    Вы удивитесь, но приносит всё перечисленное. С давних пор проводятся призовые турниры, а сейчас можно получить и официальные рейтинги и звания по интернет-блицу. Но, независимо от этого, играть с читером неприятно и неинтересно. Даже без призов для многих после работы это радость, увлечение, которое может быть испорчено каким-то мерзавцем.
    Этот Abcd1234 может вам совсем не известен, а для постоянных интернет-блицоров он может, наоборот, быть известен. Некоторые играют много лет, хотя их реальные фамилии никто не знает. И, наоборот, вы выдаете, что Пуговкин Сергей на реальном турнире использовал мобильник в туалете, полагая, что это очень интересная информация. Но многие этого Пуговкина знать не знают, и им он вообще не интересен. Поэтому нельзя выставлять ситуацию так однобоко.
    Но я согласен, что сообщения должны быть максимально информативные.
     
  14. OliverKromvel
    Оффлайн

    OliverKromvel баннер

    Репутация:
    199
    1. Не существует какой-то проверенной системы, которая с вероятностью 100% определяла бы читера. Ну, если конечно не верить админам всех подряд ресурсов, согласно словам которых у них на ресурсе и муха мимо не пролетит.
    2. Официальные рейтинги-это рейтинги ФИДЕ. Никому не интересен ваш рейтинг на chess.com, playchess,Lichess,ICC,ШП. И даже ваш рейтинг на ФИДЕ-Арене тоже никому не интересен, ибо когда любой нормальный и разбирающийся в шахматах человек видит слабый КМС-крепкий 1 разряд в реале с каким-нибудь знаком AIM или даже AGM ему сразу становится понятно, что это полная лажа и существует только для срубания Кирсаном деньжат и пускания пыли в глаза непосвященным. Даже звания на chess.com больше веса имеют-они хоть действительности соответствуют в гораздо большем количестве случаев. 99% турниров в Интернете с призами являются "официальными"- то есть игра ведется с официальных логинов и тут-то как раз интересно, кто читерил, ибо это уже реальный человек. пару лет назад на Гран-При ШП Джобаву забанили, например.
    3. Вообще-то испокон веков эта тема наполнялась информацией о липовых турнирах, людях, выполнивших левые звания и про. Никаких историй про Сергеев пуговкиных, сидящих в туалете с телефоном я тут не припомню. если подобные обсуждения и были-то по громким случаям ( Биндрих, Натсидис, Сандру, Нигалидзе)
     
  15. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    OliverKromvel, если люди пишут, то им это интересно. Если не та тема, то можно создать отдельную про читерство в интернете. Или здесь запрет на это?
    Перечисленные фамилии ( Биндрих, Натсидис, Сандру, Нигалидзе) никогда не слышал, и что они натворили. Да и нет желания узнавать. Я к тому, что должна быть свобода общения. Не очень хорошо навязывать говорить только про то, что кому-то нравится лично.
     
  16. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.281
    :lol:
    а потусить в теме с умным видом есть желание?
     
    Challenger Spy likes this.
  17. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тусите только вы (подозреваю, что Комсюк=Любитель, такой же хамоватый однотипный стиль разговора). Я обсуждаю только то, что мне интересно, в частности, здесь в вопросе читерства. Знать все случаи не обязан, да и это не нужно. Мне эти люди никак не близки, я с ними никогда не играл и не слышал о них. Да и, судя по фамилиям, они даже не россияне.
     
  18. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.281
    не русские, Вы имеете в виду?
    у россиянина может быть любая фамилия :rtfm:
    —- добавлено: 20 Jan 2017 —-
    [​IMG]
     
    Challenger Spy likes this.
  19. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А чего это вас так взволновало? :D :kuku:
     
  20. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.281
    меня удивило Ваше полное незнание предмета, но особенно взволновало нежелание что-то узнать
    а Ваше настойчивое желание трындеть без матчасти - меня возмутило!
     
  21. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Комсюк, Я разделяю точку зрения вашего оппонента.
    Ну где-то кто-то что-то украл. И мне надо знать об этом?
    Где-то кто-то на каком-то третьеразрядном турнире смошенничал.
    И что, будем перемывать косточки этому мошеннику?
    Вам интересно - продолжайте. Мне - нет, не интересно.
     
  22. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.281
    :)
    Александрович, я не удивлён!
    Вы говорите, шо Вам в голову взбредёт!
    Алексей333 готов тут рассказывать о мифических читерах, которых никто не знает... а известных он не знает
    у Вас похожая ситуация... Вы лепите своё мнение во всех приятных Вам темах
    и если в Воспитании детей я не буду с Вами спорить, там есть Горанфло, то в юморных ветках лучше всё-таки не появляться
     
  23. Любитель_
    Оффлайн

    Любитель_ Учаcтник

    Репутация:
    255
    Ни прибавить, ни убавить.
    —- добавлено: 21 Jan 2017, опубликовано: 21 Jan 2017 —-
    В точку! Других слов не найду, хотя вертятся. Поэтому мне тоже
    Но очень хоцца:D
     
    Last edited: 21 Jan 2017
  24. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Спасибо за разъяснения.
    Буду знать, что "Мошенничество в шахматах" - юморная ветка.
    Только поясните, пожалуйста, почему нельзя иметь иную точку зрения, отличную от вашей?
     
  25. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.281
  26. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Стесняюсь спросить, кто Вас силком в мошенническую тему затащил, да еще писать заставил. Внуки драконят?!
     
    Goranflo likes this.
  27. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Графомаство - явление широкое и многообразное. А умение надувать щеки очень полезное для придания себе значимости.
    Адекватный человек не станет устраивать истерику из-за того, что какой-то Вася Пупкин на очередной интернет помойке против него прогу заюзал.
     
  28. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    На интернет помойках призы бывают и по 40 тысяч долларов
     
  29. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Но копья в этой ветке ломаются по другому поводу...
     
  30. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Мошеннически затащили. И на старуху бывает проруха. ©
    :)
     
    Любитель_ likes this.
  31. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А чего это вы игровые зоны оскорбляете? Не переходите ли границы? Хотя тут давно некоторым личностям позволено писать что угодно с молчаливого (иногда с поддакиванием) согласия одного известного модератора. На одной из таких "помоек" (chess.com) играл недавно Магнус Карлсен, а на другой (ШП) играли многие известные гроссмейстеры, например, довольно часто Андрейкин, который сейчас играет в супертурнире и многие другие. Не брезгует "помойкой" и СЮ.
    Хотите сказать, что читерить в простых турнирах без призов допустимо? Предлагаете пожать мошеннику руку, который сидит и посмеивается над остальными? Тогда пусть я буду неадекватный в ваших глазах, но с такой точкой зрения никогда не соглашусь. В жизни есть не только призы. Кто-то может получать удовольствие от простой любительской игры.
     
  32. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    531
    Я вот тут вот о чем подумал. Можно ли называть мошенничеством, если человек играет движком анонимом и не получает никаких материальных или рейтинговых преференций? Может, он таким образом учится, сравнивает свои решения с более сильным товарищем? Помню, играл со своим учеником на Чессфилде с его аккаунта. Я ему подсказывал, объяснял недостатки его выбора хода, объяснял, почему я играю именно таким образом, а не иначе. В общем, обычный тренировочный процесс он-лайн. С точки зрения подсказки компа, здесь то же самое - смотрим, что говорит мудрейший, сравниваем, делаем выводы. Наверное, такой метод тренировки вполне допустим, как думаете? Я подчеркиваю: это, если игра не на деньги и не на рейтинг. Можно вспомнить, как мы с Урсусом играли против любителей консультационки. То же из той же оперы.
     
  33. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Допустим, но надо честно указать, что иногда используется программа или тренер. Некоторые так прямо и пишут в инфо типа "иногда этим аккаунтом играет мой сын" или "логин нашего клуба" и т.п.
     
  34. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    531
    Ну, в принципе, я с вами согласен. Но не на любой же площадке такое можно сообщить. Например, я на Личессе играю Анонимом, там тоже все соперники Анонимы. Где там и кто будет писать, что "с моего аккаунта может играть мой сын-гроссмейстер"? Я неплохо прочувствовал средний уровень Анонимов на Личессе - нубы. Но иногда попадаются такие, которые играют в бисову силу. Меня все время интересует: если вы так сильно играете, то чего вам этот анонимный Личесс дался? Играли бы под своими никами на нормальных площадках, зарабатывали бы рейтинг и авторитет. Но нет: играют Анонимами втихушку, и втаптывают соперников как асфальтоукладчики, без ошибок. Ну, и хрен с ними. Может, людям это поможет в росте мастерства - кто знает?
     
  35. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    :good:[пояснение для самых маленьких: когда Владрусс вкатывает в асфальт нубов - это оке! Когда вкатили его - это зло. Когда читеры играют анонимом - трусят. Когда Владрус играет анонимом (потому, что его логин обнулили за читерство) - это норм]
     
    Любитель_ likes this.