Мошенничество в шахматах

Discussion in 'Кухня' started by Darkness, 6 Jun 2008.

  1. Looser Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2013
    Message Count:
    175
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Нет, Миуру подозревали в читерстве и он из-за этого даже титульный матч не сыграл. Но затем его признали полностью невиновным.
  2. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Вспоминаю славные времена, когда эта тема была возвышенной и духовно обогащающей. Каждое её обновление было настоящим праздником для всех шахматистов, ибо относилось к миру очных шахмат с деревянными фигурками.

    Может, вернём те славные времена? Предлагаю читерство в интернет-играх обсуждать где-нибудь отдельно.
  3. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Может в очных шахматах перестали читерить? Хочется в это верить.
    Зачем? В этой то теме совместно не так часто пишут, а по отдельности вообще уйдут далеко.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.163
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Любителям тоже хочется жаловаться на читеров. Это их возвышает...
  5. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    То есть онлайн-любителю, получившему стандартное Bxb5 в челябинском варианте, хочется почувствовать себя гроссмейстером Корнеевым, против которого сыграли 20...Nd5-c7! после посещения туалета?
  6. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Онлайн
    А между ними есть принципиальная разница? Оба не Карлсены.
  7. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Мне, честно говоря, почему-то кажется, что разница есть. Но могу быть неправ. :-D
    Комсюк likes this.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.163
    Репутация:
    673
    Онлайн
    "То есть ты сравниваешь получение Нобелевской премии с пирогом своей Мамы?"©
    Комсюк likes this.
  9. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Вы хотите сказать, что против гроссмейстеров читерить нельзя, а против любителей можно? :scratch:
  10. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Нет, я хочу сказать, что читерство в интернет-зонах и читерство в официальных турнирах - разные вещи. Онлайн-читерство невозможно отловить (разве что запрещать играть сильно). Плюс к тому, онлайн-читерство не приносит официальных рейтингов, званий, денежных призов. Соответственно, читать про то, что на сайте таком-то ник Abcd1234 читер, неинтересно. Читерская разборка в реальном турнире - совсем другое дело. Независимо от рейтингов.
    Любитель_ likes this.
  11. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Автора!
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.163
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Шелдон Купер
  13. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Вполне возможно. Признаком служит не просто сильная игра, а есть много других. По всему посту видно, что вы далеки от интернет-блица и не понимаете его особенностей.
    Вы удивитесь, но приносит всё перечисленное. С давних пор проводятся призовые турниры, а сейчас можно получить и официальные рейтинги и звания по интернет-блицу. Но, независимо от этого, играть с читером неприятно и неинтересно. Даже без призов для многих после работы это радость, увлечение, которое может быть испорчено каким-то мерзавцем.
    Этот Abcd1234 может вам совсем не известен, а для постоянных интернет-блицоров он может, наоборот, быть известен. Некоторые играют много лет, хотя их реальные фамилии никто не знает. И, наоборот, вы выдаете, что Пуговкин Сергей на реальном турнире использовал мобильник в туалете, полагая, что это очень интересная информация. Но многие этого Пуговкина знать не знают, и им он вообще не интересен. Поэтому нельзя выставлять ситуацию так однобоко.
    Но я согласен, что сообщения должны быть максимально информативные.
  14. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    1. Не существует какой-то проверенной системы, которая с вероятностью 100% определяла бы читера. Ну, если конечно не верить админам всех подряд ресурсов, согласно словам которых у них на ресурсе и муха мимо не пролетит.
    2. Официальные рейтинги-это рейтинги ФИДЕ. Никому не интересен ваш рейтинг на chess.com, playchess,Lichess,ICC,ШП. И даже ваш рейтинг на ФИДЕ-Арене тоже никому не интересен, ибо когда любой нормальный и разбирающийся в шахматах человек видит слабый КМС-крепкий 1 разряд в реале с каким-нибудь знаком AIM или даже AGM ему сразу становится понятно, что это полная лажа и существует только для срубания Кирсаном деньжат и пускания пыли в глаза непосвященным. Даже звания на chess.com больше веса имеют-они хоть действительности соответствуют в гораздо большем количестве случаев. 99% турниров в Интернете с призами являются "официальными"- то есть игра ведется с официальных логинов и тут-то как раз интересно, кто читерил, ибо это уже реальный человек. пару лет назад на Гран-При ШП Джобаву забанили, например.
    3. Вообще-то испокон веков эта тема наполнялась информацией о липовых турнирах, людях, выполнивших левые звания и про. Никаких историй про Сергеев пуговкиных, сидящих в туалете с телефоном я тут не припомню. если подобные обсуждения и были-то по громким случаям ( Биндрих, Натсидис, Сандру, Нигалидзе)
  15. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    OliverKromvel, если люди пишут, то им это интересно. Если не та тема, то можно создать отдельную про читерство в интернете. Или здесь запрет на это?
    Перечисленные фамилии ( Биндрих, Натсидис, Сандру, Нигалидзе) никогда не слышал, и что они натворили. Да и нет желания узнавать. Я к тому, что должна быть свобода общения. Не очень хорошо навязывать говорить только про то, что кому-то нравится лично.
  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    :lol:
    а потусить в теме с умным видом есть желание?
    Challenger Spy likes this.
  17. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Тусите только вы (подозреваю, что Комсюк=Любитель, такой же хамоватый однотипный стиль разговора). Я обсуждаю только то, что мне интересно, в частности, здесь в вопросе читерства. Знать все случаи не обязан, да и это не нужно. Мне эти люди никак не близки, я с ними никогда не играл и не слышал о них. Да и, судя по фамилиям, они даже не россияне.
  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не русские, Вы имеете в виду?
    у россиянина может быть любая фамилия :rtfm:
    —- добавлено: 20 Jan 2017 —-
    [​IMG]
    Challenger Spy likes this.
  19. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    А чего это вас так взволновало? :D :kuku:
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    меня удивило Ваше полное незнание предмета, но особенно взволновало нежелание что-то узнать
    а Ваше настойчивое желание трындеть без матчасти - меня возмутило!
  21. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Комсюк, Я разделяю точку зрения вашего оппонента.
    Ну где-то кто-то что-то украл. И мне надо знать об этом?
    Где-то кто-то на каком-то третьеразрядном турнире смошенничал.
    И что, будем перемывать косточки этому мошеннику?
    Вам интересно - продолжайте. Мне - нет, не интересно.
  22. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    :)
    Александрович, я не удивлён!
    Вы говорите, шо Вам в голову взбредёт!
    Алексей333 готов тут рассказывать о мифических читерах, которых никто не знает... а известных он не знает
    у Вас похожая ситуация... Вы лепите своё мнение во всех приятных Вам темах
    и если в Воспитании детей я не буду с Вами спорить, там есть Горанфло, то в юморных ветках лучше всё-таки не появляться
  23. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Ни прибавить, ни убавить.
    —- добавлено: 21 Jan 2017, опубликовано: 21 Jan 2017 —-
    В точку! Других слов не найду, хотя вертятся. Поэтому мне тоже
    Но очень хоцца:D
  24. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо за разъяснения.
    Буду знать, что "Мошенничество в шахматах" - юморная ветка.
    Только поясните, пожалуйста, почему нельзя иметь иную точку зрения, отличную от вашей?
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  26. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Стесняюсь спросить, кто Вас силком в мошенническую тему затащил, да еще писать заставил. Внуки драконят?!
    Goranflo likes this.
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.163
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Графомаство - явление широкое и многообразное. А умение надувать щеки очень полезное для придания себе значимости.
    Адекватный человек не станет устраивать истерику из-за того, что какой-то Вася Пупкин на очередной интернет помойке против него прогу заюзал.
  28. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.04.2013
    Message Count:
    1.418
    Likes Received:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    На интернет помойках призы бывают и по 40 тысяч долларов
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.163
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Но копья в этой ветке ломаются по другому поводу...
  30. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Мошеннически затащили. И на старуху бывает проруха. ©
    :)
    Любитель_ likes this.
  31. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    А чего это вы игровые зоны оскорбляете? Не переходите ли границы? Хотя тут давно некоторым личностям позволено писать что угодно с молчаливого (иногда с поддакиванием) согласия одного известного модератора. На одной из таких "помоек" (chess.com) играл недавно Магнус Карлсен, а на другой (ШП) играли многие известные гроссмейстеры, например, довольно часто Андрейкин, который сейчас играет в супертурнире и многие другие. Не брезгует "помойкой" и СЮ.
    Хотите сказать, что читерить в простых турнирах без призов допустимо? Предлагаете пожать мошеннику руку, который сидит и посмеивается над остальными? Тогда пусть я буду неадекватный в ваших глазах, но с такой точкой зрения никогда не соглашусь. В жизни есть не только призы. Кто-то может получать удовольствие от простой любительской игры.
  32. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я вот тут вот о чем подумал. Можно ли называть мошенничеством, если человек играет движком анонимом и не получает никаких материальных или рейтинговых преференций? Может, он таким образом учится, сравнивает свои решения с более сильным товарищем? Помню, играл со своим учеником на Чессфилде с его аккаунта. Я ему подсказывал, объяснял недостатки его выбора хода, объяснял, почему я играю именно таким образом, а не иначе. В общем, обычный тренировочный процесс он-лайн. С точки зрения подсказки компа, здесь то же самое - смотрим, что говорит мудрейший, сравниваем, делаем выводы. Наверное, такой метод тренировки вполне допустим, как думаете? Я подчеркиваю: это, если игра не на деньги и не на рейтинг. Можно вспомнить, как мы с Урсусом играли против любителей консультационки. То же из той же оперы.
  33. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Допустим, но надо честно указать, что иногда используется программа или тренер. Некоторые так прямо и пишут в инфо типа "иногда этим аккаунтом играет мой сын" или "логин нашего клуба" и т.п.
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, в принципе, я с вами согласен. Но не на любой же площадке такое можно сообщить. Например, я на Личессе играю Анонимом, там тоже все соперники Анонимы. Где там и кто будет писать, что "с моего аккаунта может играть мой сын-гроссмейстер"? Я неплохо прочувствовал средний уровень Анонимов на Личессе - нубы. Но иногда попадаются такие, которые играют в бисову силу. Меня все время интересует: если вы так сильно играете, то чего вам этот анонимный Личесс дался? Играли бы под своими никами на нормальных площадках, зарабатывали бы рейтинг и авторитет. Но нет: играют Анонимами втихушку, и втаптывают соперников как асфальтоукладчики, без ошибок. Ну, и хрен с ними. Может, людям это поможет в росте мастерства - кто знает?
  35. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    :good:[пояснение для самых маленьких: когда Владрусс вкатывает в асфальт нубов - это оке! Когда вкатили его - это зло. Когда читеры играют анонимом - трусят. Когда Владрус играет анонимом (потому, что его логин обнулили за читерство) - это норм]
    Любитель_ likes this.

Share This Page