100 лет Тунгусскому Метеориту. Факты и гипотезы.

Но продолжим разбирать прочие третьестепенные " пазлы " всей картины явления. Их много .. их сотни.
Все видео и фотосьёмки ( а так же все свидетели ) зафиксировали факт , что след болида был двойным.
Точнее даже , что было два следа , расположенных рядышком. Апологеты официальной версии дают этому факту единственное обьяснение - " След изначально был одинарным , но в результате эффекта Всплывания , разделился на две части."
———————————-
Не будем касаться всех слабых мест подобного " обьяснения " . Разберём только сам эффект Всплывания.
За счёт этого эффекта и дым от костра подымается вверх , и стратостаты взлетают. Это действует Архимедова сила в атмосфере. И только она , архимедова сила и вызывает ( и обьясняет ) этот эффект. По мере подьёма в высоту , и соответственно уменьшения атмосферного давления , архимедова сила в атмосфере уменьшается , и стремится к нулю. Как стремится к нулю и само атмосферное давление с набором высоты. Соответственно и сам эффект всплывания пропадает ( уменьшается ) , по мере набора высоты. Уже на высоте 60 км. эффект всплывания практически отсутствует. Практически равен нулю.. и никак не проявляется. Хотя теоретически ( в ничтожной мере , он есть и на высоте 60 км .. как ( теоретически ) два стакана притягиваются друг к другу по закону о всемирном тяготении , но заметить это невозможно ).
Итак !! Зафиксирован строго двойной след Челябинского болида от высоты 115 км и до высоты 45 км. А на высоте 60 км и выше , эффект всплывания отсутствует. Следовательно двойной след никак не может быть обьяснён
" эффектом всплывания ". Но других ( хоть как то вменяемых ) обьяснений двойного следа у апологетов официальной версии - нет. .. Да и быть не может.
Так почему же след двойной ?? О- о .. до этого ответа нам ещё долго добираться - ) Он непрост ..Когда будем ( если получится ) , разбирать кометные тела .. вот тогда и получим ответ.

 

В первые дни , после пролёта болида , немало иностранных специалистов высказывали недоумение - " Почему след от болида белоснежный ? Когда ожидался грязно- буроватый цвет , учитывая 30% железа в составе хондрита , учитывая и опыт столетних наблюдений ".
Нашли "обьяснение" - дескать , ракурс подсветки дал такой оптический эффект. Несмотря на всю натянутость подобного обьяснения , недоумения по поводу цвета болида пропали как по команде.

 

Чтобы начинать .. надо было максимально точно и надёжно установить траекторию болида. В смысле - вертикальную проекцию геометрического центра болида на земную поверхность.
Вот из вики ( так и до сих пор ) -

Куда ж годиться ? Такой большой разброс допусков. Более чем большой -)) Забегая вперёд - очень неточная прикидка. Реальная траектория почти совпадает с нижней пунктирной ( максимальный азимут ).

 

Точная траектория крайне необходима , чтобы можно было опираться на неё при дальнейших замерах и рассчетах.
Вот снимок -
В качестве первого приближения. А вот спутник ( с которого снимок ) -
https://space.oscar.wmo.int/satellites/view/dmsp_f16
Надо сказать .. уже этот снимок даёт много нужной информации. Красная точка - это местоположение спутника в мом. снимка. Высота - 848 км ( см ссылку ) над поверхностью.
Ракурс и рассчеты стереометрии дают неплохое первое приближение траектории. Траектория несколько круче наклонена к линиям паралелей. Вобчем .. выжали мы .. с ентого снимка всё что смогли-)))

 

Чаво уж Отвлечёмся от определения траектории , в сторону одного из " пазлов " общей картины явления.
На снимке проставлено время - 9.25 локал. Уточнённо - снимок через 3 мин. и 15-20 секунд после момента самой яркой вспышки. Ширина следа ( важно! и надёжно ! ) 20 ( двадцать ) километров. Это через 3 мин . и 15-20 сек. А в последующие 3 минуты ( то есть на мом. 6 мин. и 15-20 сек от вспышки ) , ширина следа достигла 26-27 километров.
Эти данные проверены многократно и перекрёстно .. и надёжно по соответствующим снимкам и роликам с земли. Данные точные и надёжные.
Зачем этот " пазл " .. А для наглядности ! Дело в том .. что " народы " , (как говорит уважаемый С.Ю.) не любят считать. Мыслят картинками
Дык!! Ежели ширина следа 26 км. ( а это так ) , тогда при официально принятой высоте разрушения Б. это след закрывал бы полнеба .. и даже больше. значит - разрушение ( а соответственно и сам след ) располагались на значительно бОльшей высоте.

 

На некоторых ( многих ) видеозаписях вспышки проявляется темное пятно , в районе средины. Это пятно , то с большей детализацией .. то с меньшей. См. три иллюстрации.
Это проявляющиеся изображения самого тела болида ( а так же струй теряемого материала ). По принципу изображений тёмных пятен на Солнце. Процессор видеокамер смещает " точки черного " и "точки белого" в зависимости от степени яркости обьекта. И в какие то моменты , более холодное тело болида ( а так же более холодные первичные струи потери материала ) , переходят через значение " точки черного " , и становятся видимы.
—————————
Ссылка на самое интересное -
https://www.youtube.com/watch?v=H2oRk49dvOI&ab_channel=сашаголдобеев

Необходимо сразу поставить на отметку 12. 50 . чтобы не терять время зря.

 

Хотелось бы обсудить этот маленький , простой и очень конкретный вопрос. Не касаясь всей остальной темы , только вопрос этих " темных пятен " в серёдках вспышек. Почему хотелось ? Потому что каждому хочется , чтобы его поняли. -))
Меня многие .. яростно ( с грубыми ошибками и подтасовками ) , пытались убедить , что эти " тёмные пятна " это брак сьёмки. Что это фантомные изображения под названием - " соляризация " . И что их надо просто игнорировать.
На самом деле ( я глубоко уверен ) , что эти " пятна " идут в разрез с принятой версией болида. Поэтому и подвергались яростному отрицанию .

Например - тут проявилась реальная картина болида , с потерей материала именно в виде двух струй! Отлично видно. Причём эти две струи располагаются в горизонтальной плоскости. Что само по себе удивительно и загадочно.

 

Написать чего ни будь. И чтобы с картинками .. и чтобы хоть одному человеку интересно..
Вот скажем .. , вот этот ролик -
https://www.youtube.com/watch?v=zJ-Y7vhS1JE&ab_channel=СергейИванов
Машина идёт в очень пологий подьём ( развязка ). Где то градуса 2 подьём всего.
Расстояние до точки проекции болида на Землю ( в мом . начала свечения ) - 660 км. это с приличной точностью ( +-) 5 км. См картинку. Ежели бы болид начал светиться на высоте 85 км. , то он бы был виден из этой машины , на высоте 4.5 - 5( лень точно считать ) градусов над плоскостью горизонта. Но он виден на высоте все 10 ( десять ) градусов над плоскостью горизонта. Примерно - оценочно. Что соответствует высоте начала свечения - 120 -130 км. См. картинку , где белым крестиком помечена точка начала визуального свечения.
Разумеется , для точного рассчёта этот материал не годиться. Ну так.. для оценочно- иллюстративных целей.. сойдёт.-))))

 

Почтенный уважаемый Зюраткуль, почитайте текст Гимна России. Чтобы предположить, почему не было жертв в Челябинске после пролета болида по странной траектории, достаточно вспомнить, что в Гимне России есть строка "Хранимая Богом родная земля".
Лично я как агностик готов зафиксировать сам научно медицинский факт, что есть ненулевая вероятность, что то неизвестное обладающее разумом, какая то сила, возможно помогла избежать жертв. И не более того. О природе силы, которая помогла не готов ничего говорить, потому, что вариантов как эту силу назвать слишком уж много.

С уважением...

 

Уважаемый Александр ! Поставил лайк не за содержание.. и за сам ответ.. за внимание.
Александр ! Вы же не на философском факультете обучались , а в техническом ВУЗе. И тема эта отнюдь не философская.
А сугубо - материально - физическая. Техническая тема.
———————
А моё недоумение в следующем -
По сто раз перепроверяя и пересчитывая. Привлекая профессиональных Маркшейдеров с точно калиброванными угломерами и буссолями. Ит.д ит.д ит.д.
1) Максимальная яркость вспышки произошла на высоте 46 км.
2 ) Визуально- заметное свечение болида началось на высоте 125 км.
3 ) Полынья с подобными характеристиками и формой , могла образоваться лишь в том случае , если оставшийся обломок хондрита врезался в лёд со скоростью 1.5 от скорости звука во льду.
4) В обломках хондрита обнаружена космическая вода ! Таковой факт возможен только в том случае , если оный кусок хондрита пребывал как вкрапление в Кометное тело. В противном случае , обломок потерял бы воду многие и многие миллионы лет назад.
И т.д ит.д.. Десятки и десятки фактов. Которые реально есть! И которые обьяснить.. хоть как то вразумительно , версия из ВИКИ не в состояние. Поскольку изначально были взяты ОШИБОЧНЫЕ ( ложные ) исходные данные. И далее уже происходило " натягивание совы на глобус" , в точности как это делают сторонники ТПЗ.
——————
Вы в состояние , Александр , убедить Володю .. в том что он ошибаеться ? .. то то и оно..
—————-
Александр. Вот реальная картина материального мира , с шарообразной Землей , гармонично обьясняет и вписываеться во всю совокупность реальной жизни. Она не имеет внутренних противоречий. Вот так и любая истинная картина не должна иметь внутренних противоречий.. Совсем ! ни единого !

 

Уважаемый коллега, у меня нет душевных сил и времени для погружения в вопрос на каких высотах как именно себя проявил Чубаркульский болид, насколько это удалось Вам. И удивляющее Вас кометное тело метерооида с вкраплениями из огромных камней меня не так уж взволновало.
Но когда я вижу итоговую статистику, что материальный ущерб более миллирда рублей, оценка кинетической энергии в 10-20 Хиросим, почти пять тысяч зданий получили повреждения, более полутора тысяч человек обратились за медицинской помощью и в итоге событий... вообще ни одни человек не погиб из за Чубаркульского болида? Меня удивляет именно это - статистическая невозможность подобного события на фоне иных катастроф последних десятилетий, где огромное количество пострадавших обязательно приводило и к большому количеству погибших.
PS Я не знаю, какие источники Вы считаете достоверными при своих расчетах, но если бы я проводил подобное исследование как Вы, то исключил бы из числа фактов примерно вообще все что говорит о болиде не настоящий академик В. А. Чудинов. Впрочем, предполагаю, что Вы и так его выводами для формирования своих выводов не пользовались

 

Весьма и весьма согласен. Факт , что десятки тысяч человек получили ушибы и порезы.. и ни единого смертельного случая - это чудо !
Меня сбило с толку , навязшее воспоминание - В одной ( одной единственной! ) машине , при сьёмке болида , прошёл блик по трещинке ( или царапинке ) на лобовом стекле.. создавая впечатление , якобы некая ракета догнала болид.. и типа его сбила.
Но это лишь блик.
А вот отсутствие смертельных случаев - это действительно чудо.

 

Есть пять версий того, как удалось перенаправить болид (комету) по идеальной траектории, чтобы он прошел в атмосфере над жилыми районами на больших высотах и причинил самый минимальный вред
- Божий промысел. Просто Бог хранит Россию.
- Помощь тайных защитников и хранителей человечества, т е Шакмбала и далее по списку до Чудиновских фантазий в конце списка.
- Помощь некой сверхцивилизации
- Просто так очень удачно получилось, что возникло очень крайне маловероятное событие
- ВКС успели ударить ракетами по болиду еще на больших высотах.
В этом случае замалчивание выводов из некоторых наблюдений в нашей и американской прессе можно объяснить тем, что факт совместного (РФ и США) контроля над траекториями опасных болидов на больших расстояниях, стрельба по болидам летящим с огромной скоростью и обмен оперативной информацией в этом вопросе не является публичной информацией

Мне наиболее интересны первая и последяя версия. Первая интересна для души. Как восьмое доказательство бытия Бога. А последняя не требует плодить сущностей сверх меры те наиболее наукообразна.

 

Да! Именно Господь Бог оградил Челябинск. Но!! Главное - этим событием дан очень важный знак. Но какой ?

Какие там " шамбалы" и сверхцивилизации ? .. это невозможно.

А вот этот сказочный " вариант " абсолютно исключен , ввиду полной технической невозможности подобного действия.

 

Какая разница какой? Как мы определим, что Он именно хотел сказать?
Чем дальше удаляемся от фактов, тем противоречивее будут версии.
Просто как факт: кто то или что то не позволило болиду разнести завод "Маяк", что могло создать заражение как множество Чернобылей.

 

Завод Маяк находится далеко в стороне от траектории болида. В 100 км от траверса. Для Маяка угрозы не было, вот это факт.

 

Ещё один пазл. Кратко. В двух словах. Грамотному будет достаточно.

 

При " приземлении " последнего фрагмента , образовалась полынья. Массу оного фрагмента , Чешская национальная лаборатория
оценила в 1 тонну. Согласен. На обломке , который достали , видны свежие сколы. Вес его - 612 кг , при немедленном взвешивании.
Так что - 1 тонна.
Полынья математически правильной формы ! Овал примерно 7х6 или 8х6.5. Толщина льда 50-60 см. скорее 60. Так что
20 -25 тонн льда исчезли.
Подобная полынья .. с подобными последствиями , могла образоваться только в том случае , если последний фрагмент
имел космическую скорость. То есть - не затормозился до стандартных 300 м\ сек. Ориентировочно .. скорость фрагмента составляла 5.5 - 7 километров в секунду. То есть - в полтора , два раза превышала скорость звука во льду. При такой скорости

.. примерно треть кинетической энергии фрагмента , перешла в энергию ударной волны , образовавшейся во льду. См. рисунок.
При вертикальном ударе , полынья имела бы строго круглую форму. Следовательно - удар был под некоторым углом к вертикали.
Что дополнительно свидетельствует о том , что фрагмент не затормозился.
Граница , где энергии ударной волны перестает хватать , для растапливания льда , имеет .. согласно функции .. форму овала Кассини.
В общем .. форма близка к эллипсу с близкими полюсами.
Что собственно , мы и видели и сейчас наблюдаем на фото .. по факту.
—————————
Фрагмент мог не затормозиться только в том случае , если был доставлен на небольшую высоту ( 15-20 км ) в составе некого массивного тела.
Поэтому .. имея исходную скорость 18 км\сек , просто не успел затормозиться .. хотя и потерял больше половины скорости.
————
Грамотному достаточно написанного. Во всяком случае.. старый физик советской ещё школы ( Козлов ) , врубился мгновенно..
и мгновенно же прокачал весь вопрос в голове -))

 

В полынье видны некие ошметки. Большинство этих ошметков .. видимо.. обломки той корки фирна и снега поверх льда.
Лёд ( как сплошную среду ) , ударная волна в сплошной среде ( во льду ) " растопила. Фирн и снег - не сплошные среды. И эту корку выбросило всплеском пара и воды. Разбросало вокруг , но что то упало и в полынью.
Однако .. один кусок ( справа на снимке ) , несколько похож на обломок.. собственно льда. Кусок льда ( при толщине в 60 см ) , должен выступать над поверхностью.. минимум на три пальца. Если плашмя. Ежели боком - то и больше.
Вопросы есть .. конечно.-)) Сие надобно бы .. соборно и аккуратно анализировать. Чтобы минимизировать вероятность ошибок

 

Ну, чтобы убедить Володю, нужны очень веские обоснования, а не ту фигню, которую предоставляет нам официоз. А то, что он нам пудрит мозги, это, я думаю, уже давно всем понятно. Даже я смеялся, когда нам показали какую-то лунку, типа полыньи, в которой искали (и даже, вроде бы нашли) кусок ентого самого "метеорита".
Позорище.
Зюраткуль, объясните, пожалуйста, на какой же высоте на самом деле взорвался этот самый болид - голова болит? А то всякие исследователи дают разные значения, и кому из них верить - хрен его знает.

 

Главная и самая яркая вспышка на высоте 46 километров.
https://kasparovchess.crestbook.com/threads/2924/page-3#post-1170582

 

Проблема тут вот в чем, дорогой друг Зюраткюль. Вспышку видели за 600 километров. Есть такие свидетельства. Ты не опровергаешь эти свидетельства?

 

Нет никакой проблемы , Володя. Более того , свечение и вспышки болида засняли за 800 километров
https://www.youtube.com/watch?v=n4tDkMKSEK0&ab_channel=ВолгаНьюс
Тока это .. Володя .. ежели тут про форму Земного шара .. Давай лучше попросим С.Ю. открыть твою тему. А то забанют.. -))
А в этой теме .. я и сам .. пользуюсь великодушием модератора Тема то про Тунгусский болид , а я про Челябинский. Но Тунгусский и Челябинский - это почти полные близнецы. Только Тунгусский летел круто вниз , а Челябинский полого.

 

Да, я про форму Земли. Тем более, что ты меня упомянул, чтобы меня в чем-то переубедить. Ну, и тогда, если ты пытаешься выяснить ситуацию, то что тебе мешает соединить 2+3, и задать простой вопрос: "КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО, чтобы на расстоянии 600-800 километров увидеть взрыв болида на высоте 47 километров, ЕСЛИ ЗЕМЛЯ ШАРООБРАЗНАЯ?". Тебе такие вопросы в голову не заходят? Вот тебе калькулятор шарообразной Земли. Высота глаз наблюдателя 2 метра, дальность 600 километров. Где должна быть вспышка?: https://dizzib.github.io/earth/curve-calc/?d0=600&h0=2&unit=metric
27 километров скрытой высоты! Ты понимаешь, или нет, что на твоей шарообразной Земле, никто не смог бы увидеть эту вспышку на таком расстоянии? А ты еще и про 800 километров говоришь.
Я же ничего невероятного не говорю. Я же просто тыкаю вас, шароверов, в ваши же расчеты, которые просто не соответствуют реальности.

То, что СЮ может забанить - я уже на себе ощутил. Ни за что забанил - только потому, что я четко и конкретно отстаивал свою точку зрения. Но, своя рука владыка - могут и забанить, как меня на несколько месяцев. А народ думает, что я где-то нахамил и кого-то оскорбил, чего даже близко не было.
Лично я не хочу заходить в эту тему. Противно такое отношение к себе.

А, разве это нормально, когда ты ничего не нарушаешь, но приходится рассчитывать исключительно на великодушие? То есть, ты понимаешь, что на самом деле здесь происходит... как найти правильное слово? Самодурство?

 

Всё просто , Володя. Болид начал светиться на высоте 125 км. С нарастанием свечения. Хорошо видно даже в приведённом ролике.
Предварительные вспышки ( скачкообразные потери материала ) , были выше 46-ти км. Суть же - это центр главной ( основной ) вспышки находился на высоте 46-47 км. Геометрический центр . А светящийся шар этой вспышки был диаметром 27 км. Так что верхняя кромка яркого свечения была даже чуть выше 60-ти км.

По духу закона - не нарушаю. А великодушие чтёт именно дух закона. А формально , по букве - нарушаю.
—————————-
Володя. Не хочется тебя огорчать , но больше ( в этой теме ) не буду отвечать на комментарии о форме Земли.
Уж прости меня.

 

Я для чего тебе дал ссылку на все расчеты? На шарообразной Земле никто не смог бы увидеть вспышку, если бы она произошла на 47 километрах. Просто такое исключено. Но, эту вспышку не просто видели, ее зафиксировали на видеорегистратор. И ты тут хоть как выкручивайся, но никак ты это не объяснишь шарообразностью и кромкой яркого свечения.

Себя прости. Я-то тебя и таких, как ты давно простил. Истина-то тебя простит?

 

Коли уж заикнулся
Итак. Линейка на Яндекс картах ( между двумя точками ) проходит с исключительной точностью. Проверено натурно.

Вот три картинки. На первой точное направление на точку координат , которую ЧНЛ посчитала точкой максимальной яркости. На второй собственно сама вспышка над этой точкой. далеко не самая яркая. И на третьей - собственно самая яркая вспышка . Каковая расположены так 20-25 км восточнее.
Вот можно самим посмотреть-
https://www.youtube.com/watch?v=vB1-Q93RlPY&ab_channel=vladimircasper
Итого. Координаты самой яркой вспышки весьма неточны у ЧНЛ. Вернее - ошибочны.